switch
switch
Новичок

Регистрация: 26.03.2008

Калуга

Сообщений: 17

26.06.2008 в 09:23:57

Есть стандартная схема: в щите три фазы и ноль, соединённый с корпусом этажного щита. В квартире конечно алюминиевая двухпроводка. Поставил свой щиток в квартиру где уже поставил свой счетчик и автоматы (не суть важно) Вопрос как правильно выполнить защиту людей на кухне, где планируется включить эл.духовку, электорозжиг плиты, холодильник, и пару розеток на фартук. Понятно, что PEN нужно соединить с заземляющим контактом розеток, понятно что шлейфом именно его нельзя, а надо звездой. Поставлю УЗО АС 10мА. Провёл медь 4мм2 от корпуса щита рядом с местом крепления общего PEN. Куда второй конец? Электрическое соединение общего PEN выглядит удручающе - ржавая шайба с одной стороны, подозрительное железное основание с другой. Можно конечно поставить орех для своего медного провода, и тогда это будет надёжнее чем у всех. Но если этот общий ноль с щитом когда-нить потеряет контакт, а второй конец соединить с корпусами приборов, выходит что на корпусе духовки будет ноль, рабочего "розеточного" ноля не будет, и УЗО поможет при таком перекосе? Может свой медный соединить до УЗО в своём щитке с рабочим нулём а на розетки третий провод брать отсюда же? Вообщем, недопонял.
В ванне тоже самое - поставлю правда ещё и ДСУП.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27704

26.06.2008 в 09:36:48

switch написал : поставлю правда ещё и ДСУП

А разве она разрешена в шестой редакции?

0

Следование моим советам вредит кошельку

switch
switch
Новичок

Регистрация: 26.03.2008

Калуга

Сообщений: 17

26.06.2008 в 10:26:47

Тема вовсе не ДСУП, хотелось бы по вопросу. Про ДСУП потом спрошу:)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.06.2008 в 10:41:33

switch написал : Куда второй конец? Электрическое соединение общего PEN выглядит удручающе - ржавая шайба с одной стороны, подозрительное железное основание с другой. Можно конечно поставить орех для своего медного провода, и тогда это будет надёжнее чем у всех. Но если этот общий ноль с щитом когда-нить потеряет контакт, а второй конец соединить с корпусами приборов, выходит что на корпусе духовки будет ноль, рабочего "розеточного" ноля не будет, и УЗО поможет при таком перекосе?

  1. "Ужастики" дилетантов про постоянное отгорание нуля и "вредность" при этом защитного заземления все равно не дают права или оснований для манипуляций с заземлением, если бы это было так, заземление вообще запретили бы... 2.Этажный щит и его заземление вне Вашего ведения- пишите заявку в ЖЭК и подсуньте электрику пару шинок для заземления и подключения рабочего ноля в щитке всем Вашим соседям, это желающим...
  2. УЗО поможет, но это по всем докуметам только дополнительная мера защиты, основная-защитное заземление..
0
switch
switch
Новичок

Регистрация: 26.03.2008

Калуга

Сообщений: 17

26.06.2008 в 10:51:45

1.Если не лезть к ЖЭК-электрикам про существующий контакт PEN с щитом, куда прицепить свой провод: туда же куда и все - на щит или себя одного на общий через орех? 2.Второй конец нужно соединить с третьей жилой в кабеле на кухню, т.е. заземляющим провод кабеля у кухонных потребителей? 3.В своём щите до УЗО нули (новую медь и существующий ноль) соединять?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.06.2008 в 15:16:21

switch написал : 1.Если не лезть к ЖЭК-электрикам про существующий контакт PEN с щитом, куда прицепить свой провод: туда же куда и все - на щит или себя одного на общий через орех?

  • Разумеется, "туда, куда и все"- ведь Ваш щит "штатно" заземлен, следовательно, это стандартное, общеупотребительное решение..."орех" без электрика...это же не Ваш личный щит или провод стояка ...
  • Только обязательно каждый провод под отдельный винт, поэтому я и завел речь про шинки...ну раз это "не катит"- то найти-просверлить отверстия под свои персональные винты-болты...

switch написал : 2.Второй конец нужно соединить с третьей жилой в кабеле на кухню, т.е. заземляющим провод кабеля у кухонных потребителей?

-не понял фразу...

switch написал : 3.В своём щите до УЗО нули (новую медь и существующий ноль) соединять?

  • рабочие ноли отдельная шинка и защитное заземление тоже отдельная, конечно...
0
switch
switch
Новичок

Регистрация: 26.03.2008

Калуга

Сообщений: 17

26.06.2008 в 15:23:58

т.е. я организую зазаемление так: прокидываю провод от шинки на щите в подъезде до собственного квартирного щита - это и будет шина заземления, к которой я подключаю все провода заземления в ВВГ, включая стиральную машину в ванне. Так? Что дополнительно сделать в ванне? Все металлические предметы между собой и тоже на шину заземления?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.06.2008 в 16:07:11

switch написал : т.е. я организую зазаемление так: прокидываю провод от шинки на щите в подъезде до собственного квартирного щита - это и будет шина заземления, к которой я подключаю все провода заземления в ВВГ, включая стиральную машину в ванне. Так? Что дополнительно сделать в ванне? Все металлические предметы между собой и тоже на шину заземления?

  • То, как от этого щита будет проведен третий провод заземления, имеет значение тоже...
  • Формально, к щитку в квартире должен идти кабель с фазным(и) рабочим нулевым и заземления проводами равного сечения...ТОГДА можно от щитка трехпроводку черезх автоматы/УЗО...

switch написал : Что дополнительно сделать в ванне? Все металлические предметы между собой и тоже на шину заземления

  • это более сложный вопрос, скорее всего, надо просто восстановить то, что был, например, ванна соединена со стальным стояком ГВС...
0
dinamit007
dinamit007
Резидент

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

26.06.2008 в 16:08:33

подключаться к pen только личным орехом!!!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.06.2008 в 16:14:30

switch написал : Все металлические предметы между собой и тоже на шину заземления?

В домах с четырехпроводным стояком при соединении нулевого провода стояка и металлических трубопроводов по соединяющим проводникам возможно протекание токов до десятков ампер - ведь Вы будете уравнивать потенциалы один за всех. И это в нормальном режиме. А в аварийном и того более.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

switch
switch
Новичок

Регистрация: 26.03.2008

Калуга

Сообщений: 17

26.06.2008 в 16:22:34

В домах с четырехпроводным стояком при соединении нулевого провода стояка и металлических трубопроводов по соединяющим проводникам возможно протекание токов до десятков ампер - ведь Вы будете уравнивать потенциалы один за всех. И это в нормальном режиме. А в аварийном и того более.

Следовательно занулять стиральную машину нельзя? Получается, что лучше всего стиральную машину в щит подключать двумя проводами через УЗО, ноль от щита в ванну не тянуть, а третий в розетке соединить с метал частями ванны? Если так то с кухней как же?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу