Частный дом. Пол. Потолок.

Ок. убедили. Попробую убедить отца - всё таки стройка не моя.

Вопрос
Если сразу делать второй этаж, как правильно сделать утепление, на участках где потолок является полом второго этажа и на таех участках где не является ?
Если можно с указанием материала и толщины

Хмм. позвольте подниму тему?

Уточнение
Потолок снизу-вверх
ГВЛ - 50 мм зазор - доска - пароизоляция - утеплитель 150 мм - слой глины 50 мм
там где будет второй этаж слой утеплителя в перекрытии сделать всего 50 мм

Стены/потолок второго этажа

изнутри-наружу доска чистовая 30 мм - пароизоляция - утеплитель 150 мм - доска черновая 25 мм

в виде пароизоляции - предположительно изоспан В утеплитель - Пенополистирол/ Пеноплекс 31С /Техно Роклайт будет адекватно ?

Voennich написал : Хмм. позвольте подниму тему?

Уточнение
Потолок снизу-вверх
ГВЛ - 50 мм зазор - доска - пароизоляция - утеплитель 150 мм - слой глины 50 мм
там где будет второй этаж слой утеплителя в перекрытии сделать всего 50 мм

Стены/потолок второго этажа

изнутри-наружу доска чистовая 30 мм - пароизоляция - утеплитель 150 мм - доска черновая 25 мм

в виде пароизоляции - предположительно изоспан В утеплитель - Пенополистирол/ Пеноплекс 31С /Техно Роклайт будет адекватно ?

Voennich написал : Ок. убедили. Попробую убедить отца - всё таки стройка не моя.

Вопрос
Если сразу делать второй этаж, как правильно сделать утепление, на участках где потолок является полом второго этажа и на таех участках где не является ?
Если можно с указанием материала и толщины

Ответ 1)Здесь важно знать планировку дома. Если помещения второго этажа имеют "сообщение" с улицей / имхо- оно так и есть/, утеплитель первого этажа везде должен иметь одинаковую толщину.

2) Вы все таки определитесь с утеплителем второго этажа. Пенополистирол и технороклайт все таки несколько разные вещи. В первом случае теплозащита будет явно избыточна , во втором - по минимуму достаточного. О особенностях полистирола- ниже. 3) С гипсокартоном я бы пока не связывался. На "приличность" деревянного потолка я уже указывал Доску прибивайте не "впритык" , а с зазором в миллиметр ( осенью она немного разбухнет) и впритык будет давить друг на друга и коробиться. Если доска не нравится, оклейте ее однотонными обоями- щели будут практически незаметны. 4) Ага... затащить самосвал глины на три метра вверх слабо, а на семь- в самый раз... Кстати, учтите , что глина в этом случае будет выполнять роль второго пароизоляционного слоя. Как будет вести себя утеплитель в данном случае - аллах ведает. Вообще мне не совсем понятен смысл глины- роль утеплителя она в данном случае не выполняет ( под ней находится слой утеплителя с меньшей теплопроводностью), роль брандмауэра- тоже ( для этого она должна вплотную прилегать к доскам и балкам, чтобы к ним не было доступа кислорода воздуха).

5) Материалы - любой утеплитель из минволокна, три слоя по 50 мм с перекрытием листов на 100 % площади. Или 2 по 100, разница в цене невелика.Если в ходе зимы увидите ,что недостаточно- у Вас будет время накидать сверху еще пару матов. Для этого предусмотрите возможность вскрытия пола второго этажа, то есть крепите доски на саморезы или на "один гвоздь" . Альтернативный вариант - ЭППС. Теплее и монтаж его листов займет меньше времени, но его в данном случае нужно рассматривать только как временную меру ( пережить зиму, пенополистирол портится мышами , вдобавок представляет повышенную опасность в случае пожара). В случае полистирола пароизоляция не нужна, он практически не впитывает влагу ( имеется в в виду экструдированный, обычный впитывает до 5 %, на теплоизоляционных свойствах это впрочем почти не сказывается). Учтите. что во первых он не должен прикасаться вплотную к доскам. Должен быть небольшой зазор ( на толщину доски). Во вторых пенополистирол практически паронепроницаем. При закрытых окнах в помещении ,утепленном пенополистиролом , будет "баня", насколько быстро- зависит от количества людей на м3. Ну и в третьих. Диффузия остатков непрореагировавшего мономера из каждого листа невелика ( порядок- микрограммы в сутки на метр площади), но по крайней мере в первые полгода я бы не стал использовать такое помещение как жилое - пока все не выветрится.

Зато он легкий- можно "кинуть" даже на ГВЛ...

DSP007 Спасибо. Еще пару уточнений если позволите. Здесь важно знать планировку дома. Если помещения второго этажа имеют "сообщение" с улицей / имхо- оно так и есть/, утеплитель первого этажа везде должен иметь одинаковую толщину. Хмм. планировка - банальная коробка 8.7*11.7 с с обычной прямой крышей высоким скатом.
Предполагалось если делать второй этаж то изолировать "стены" второго этажа везде равноерно 150 мм в т.ч. с торцов.

2) Вы все таки определитесь с утеплителем второго этажа. Пенополистирол и технороклайт все таки несколько разные вещи. В первом случае теплозащита будет явно избыточна , во втором - по минимуму достаточного. О особенностях полистирола- ниже.
Так если бы я в них разбирался. В этом и вопрос. В чем принципиальная разница ? Насколько я понял из чтения интернета с точки зрения теплопроводности пенополистирол и мин плиты типа роклайта различаются процентов на 30 не более.

4) Ага... затащить самосвал глины на три метра вверх слабо, а на семь- в самый раз... Это сибирская глубинка, поселок в Алтайском крае. Рабочая сила особенно неквалифицированная - очень дешева. Про 3м / 7м - не понял.

Вообще мне не совсем понятен смысл глины Защита от продувания и от зверья. В глину спокойно мешается стекло и прочая дрянь. ?

5) Материалы - любой утеплитель из минволокна, три слоя по 50 мм с перекрытием листов на 100 % площади Предпочтительные марки ?

Voennich написал : 5) Материалы - любой утеплитель из минволокна, три слоя по 50 мм с перекрытием листов на 100 % площади Предпочтительные марки ?

Смотри в сторону производителя "Назаровские плиты", ПТЭ плотность 80-125 для граничных с внешней средой перекрытий. Абсолютно достаточно будет одного слоя плит 100мм, хотя, можешь перестраховаться и положить 2 слоя 50мм (пл100) + 80мм(пл75). Для перекрытий пола первого этажа будет вобще достаточно стекловаты 2 слоя по 50мм, завернутых снизу гидроизоляцией (Изоспан Д) сверху пароизоляцией (Изоспан В). Для межэтажных перекрытий стекловата будет выполнять роль звукоизоляции, достаточно слоя 50мм (завернуть в изоспан). При одинаковых характеристиках Урсы,Изовера и ProPink (розовой пантеры) в нашем регионе я бы отдал предпочтение последней, т.к. она обходится дешевле.

в продолжение темы, имеется деревянный дом, пол - лаги хвойный брус 150, снизу черный пол обрезная доска, внутри 2 слоя советской минваты, пергамин с обеих сторон (пароизоляция), сверху чистовой пол. под полом неотапливаемый проветриваемый сухой подвал высотой 1 метр, фундамент - лента. нужно сделать так, чтобы этот утепление пола позоляло периодически жить зимой.

планирую просто прибить снизу чернового пола плиты пенополипропилена на 50 или 100.

вот ломаю голову, не сгниет в таком виде ?