Опять потоп и в суд

Доброго времени суток всем, Вопрос к юристам и участникам судебных процессов по затоплению соседей. Ситуация: пенсионеры уезжают из Пятигорска в Москву на год на операцию и лечение мужа, параллельно жена подрабатывает, чтобы платить за жилье и лечение. Вернувшись домой в Пятигорск (квартира приватизированная в кооперативном доме), обнаруживают, что трубу в туалете прорвало - большой напор воды и залило квартиру. Через пару дней нарисовываются соседи снизу, которые сдавали свою квартиру и соответственно протечку обнаружили позже чем верхние соседи, и требут компенсации за ремонт - 20000 тысяч рублей, цена неподъемная для пенсионеров, один из которых физический инвалид (слепой), но еще в процессе оформления юридической инвалидности. Соседи снизу, скорей всего, составили акт, и подали в суд с требованием возместить материальный ущерб в размере 68000 руб + 10000 морального ущерба + судебные издержки. При всем при том, что сама квартира на 2006 год оценена в 60000 руб. Ответчики, как тоже пострадавшие от прорыва трубы, не считают себя виноватыми. Плюс ко всему трубу с горячей водой повторно прорвало на кухне, несколькими неделями позже, и они успели вовремя отключить воду и высушить пол (слава богу никого рядом не было, взрыв был страшный). Есть свидетели всех событий - соседи, водопроводчик, ремонтники, актов пока ответчики никаких не составляли, так как не представляют, что им делать в такой ситуации. Но идти с пустыми руками в суд - 7 августа, тоже не хочется. Ключ от квартиры ответчиков был у соседки слева и, естесственно, при необходимости она могла бы допустить ремонтников внутрь, но так как пострадавшие вовремя не проявились, то и случилось, что случилось. Подскажите, пожалуйста, что делать пенсионерам или подкиньте ссылки на законы. Я юридически безграмотна и ничем помочь не могу(( Адвокат предварительно им сказал, что дело гиблое и долгое((

Сергеева: Есть Положение о порядке проведения ремонта (от 12 марта 2001 года, № 55-48/1), которое является обязательным для выполнения всеми жилищными организациями независимо от форм собственности. В Приложении к приказу УГЗ и УЖКХ и Б от 12марта 2001г. №55-48/1 №5-37/1 указано, что «при повреждении жилого помещения организуется комиссионное обследование на месте в присутствии потерпевшей стороны, представителя организации, осуществляющей эксплуатацию данного жилого дома, представителя жилищной организации, составляется акт комиссионного обследования в трех экземплярах, подписывается всеми присутствующими при осмотре поврежденного жилого помещения, утверждается главным инженером жилищной организации и вручается по одному экземпляру представителям виновной и пострадавшей сторон. Третий экземпляр Акта хранится в жилищной организации. В случае если повреждение жилого помещения произошло из-за неправомерных действий или бездействия одного из пользователей (собственников, нанимателей, арендаторов) расположенных выше помещений, обязательно присутствие его или его представителя при проведении осмотра поврежденного помещения и подписание им (его представителем) Акта обследования. При отказе виновной стороны от подписания Акта обследования об этом в Акте должна быть сделана соответствующая запись (до подписей всех остальных лиц, присутствующих на комиссионном обследовании)». Вообще в ДЭЗах негласный порядок такой, что если гражданин не обращается с заявлением об аварии (затоплении и т.п.) в течение 2 (двух) недель со дня аварии, то после этого заявление такое НЕ принимается и НЕ составляется Акт обследования. Т.к. факт протечки зафиксировать можно, но определить виновника и причину практически невозможно (сосед сверху будет всё отрицать, если не вызывал аварийку и т.п., затопление в панельном доме м.б. вообще из другого подъезда и/или с другого этажа). Таким образом, при отсутствии средств у соседей на хорошего адвоката, при отказе "виновника" признавать свою вину, при явном нежелании наших ДЭЗов заниматься "несерьезными" делами, шансы у соседей Автора = 0. Все по народной мудрости "скупой платит дважды", соседи не взяли реальные деньги, угрожают и необоснованно увеличивают стоимость своего восстановительного ремонта, получат в лучшем случае (по суду! если сумеют доказать) три рубля в рассрочку на много лет. И еще. Чтобы подать в суд, истец (соседи Автора) должен предоставить доказательство вины ответчика (Автора), и подкрепить доказательством требуемую сумму для покрытия РЕАЛЬНОГО ущерба (сейчас "модно" вызывать оценщиков, которые за бумажные обои столетней давности и потолки с в/э краской могут насчитать тысяч 10-15 долл.). Если подобных доказательств нет, суд ОТКАЖЕТ в принятии иска. Многим гражданам надо прекращать смотреть всякие "час суда" и др.идиотские программы, ничего реального там нет, а мозги пудрят. Вот и идут соседи на соседей с безумными требованиями и угрозами. В суде не так легко и сладко, как показывают по ТВ.

В нашем случае являются ли ответчики виновными?? С точки зрения закона?

Мастерица написал : Адвокат предварительно им сказал, что дело гиблое и долгое((

Это для адвоката оно гиблое и долгое. А потому заморачиваться она с ним не будет. На пенсионерах много не заработаешь, а времени на дело уйдет уйма.

Для того чтобы грамотно осветить вопрос нужно ознакомиться с иском и посмотреть на правовое обоснование требований. Если дело назначено на 7, значит исковое на руках у ответчков есть. Естественно свою позицию надо готовить исходя из искового. А там мы можем только теоретизировать. В любом случае, вред был причинен и кто-то должен его возместить. Плюс надо выяснить размер вреда. Скорее всего в исковом он завышен. Что касается морального вреда, то практика на сей счет свидетельствует о невысоких размерах компенсации. Так что на 10 тысяч истцам явно не следует рассчитывать.

Если хотите помощи, нужен текст искового. Можно в личку.

Bizon написал : Если хотите помощи, нужен текст искового. Можно в личку.

пятигорский гор суд ставропольского края истец Сфера Израилевна представитель истца С. ответчик Кузнецова Л. Цена иска 68018руб.

Исковое заявление о возмещении материального ущерба и морального вреда причиненного заливом квартиры. Кв 45 принадлежит Сфере Израиловне на основании договора дарения 92г. удостостоверено нотариусом .... фио и зарегистрировано в реестре№ 12.06.08 произошел залив квартиры 45 из-за срыва гайки - пробки на фильтре перед водосчетчиком в квартире расположенной этажем выше и находящейся непосредственно над кв 45. Собственник - Сфера Израловна. По факту залива был составлен акт инициативной группой ЖСК МИР На основ данного акта было установлено, что вода в кв 45 поступала через потолок и стены затоплены полы во всех комнатах, имеются обширные подтеки по всем стенам. Есть предположение о целостности электропроводки. Для оценки стоимости по заявлению было проведено обследование квартиры. Согласно заключению специалиста гос учреждения ставропольской лаборатории и судебной экспертизы стоимость восстановительного ремонта составляет 68 018 р. После залива квартира находится в нежилом состоянии. Вздулся досопаркет, залиты стены и потолок, отклеились обои. Для восстановления жилого помещения необходим капитальный ремонт. Ответчица в добровольном порядке отказывается возместить ущерб причиненный квартире заливом. Мне также причинен моральный вред, который я оцениваю в 10000 р. > Причем сфера израиловна давно живет в Израиле, а квартиру сдает, но страдает она жутко

Приходится тратить свое личное время на подготовку справок и документов. Квартира находится в нежилом состоянии, что причиняет мне моральные и нравственные страдания. На основании изложенного, руководствуясь статьей 1164, 1099, и 1100 ГК РФ прошу 1 ) взыскать с Кузнецовой Л. в пользу Сферы Израиловны материальный ущерб, причиненный заливом квартиры 68018руб. 2) Взыскать с К. моральный вред в сумме 10000 3) взыскать судебные расходы. В обеспечение иска наложить арест на 68018 нах-ся на счетах на имя Кузнецовой Л.
приложения: копия договора дарения копия тех паспорта копия акта копия заключения
копия доверенности
квитанция гос пошлины

Еще один важный момент - соседка слева, которая присматривала за квартирой ответчиков, отреагировала моментально - вызвала ремонтников. А доступа в квартиру истцов не было 2 дня - впустив квартирантов, они не побеспокоились о присмотре за квартирой. :(

В исковом напрочь отсутствует правовое обоснование. Т.е. нет ссылки на нормы права, обосновывающие требования. Придется писать самим.

Мастерица написал : Причем сфера израиловна давно живет в Израиле

Интересно, а кто же за нее исковое подавал? И будет ли она присутствовать на судебных заседаниях.

Не "сгущайте тучи", Бизон. Исковые заявления в суд общей юрисдикции, в отличие от арбитражных, не требуют ссылок на нормы права.

Bizon написал : .

г. Мытищи В исковом напрочь отсутствует правовое обоснование. Т.е. нет ссылки на нормы права, обосновывающие требования. Придется писать самим.

А не сделают ли ответчики одолжение для истца написав для них статьи и ссылки?? А так по указанным ими статьям можно послать их лесом? Или я чего-то не догоняю? :o

Интересно, а кто же за нее исковое подавал? И будет ли она присутствовать на судебных заседаниях.

Существует официальный представитель, он указан в начале заявления. Это может быть адвокат, или любой человек с нотариальной доверенностью. :)

Да плевать судье на Ваши и их ссылки на нормы права. Главное в другом - в обстоятельствах дела.