Перегородка в санузле. Как усилить?

vsi написал : Гипрок оно того... этого...

Добавлю, я уже писал здесь на форумах, но повторюсь:

Переехал в "новую" квартиру. Дому около 40 лет. Стены в ванной и туалете сделаны как раз из чего-то наподобие гипсокартона: два листа и между ними, вероятно кукиш (всё удовольствие 4см). В ванной приклеена плитка на 3х стенах, 4ая покрашена, а в туалете обои. Сейчас состояние этих стен достаточно плачевное, особенно между ванной и кухней. Вода спокойно перетекает из кухни в ванную и между ванной и туалетом. Стена (между ванной и кухней) подгнила, возможно грибок завёлся. Хочу всё это добро поменять. Соответственно встал достаточно глобальный вопрос: из чего делать новые стены? Гипсокартон не хочу. Варианты были кирпич и что-то вроде монолита. Может ещё подскажите? Первый вариант: проблемы скорее с самим кирпичём - в интернете не нашёл, где можно купить в небольшом количестве (~500шт). Второй вариант: воткнуть арматуру в пол-потолок, горизонтальную в стену и связать их между собой. Из фанеры сделать опалубку. И залить цементом. Вот думаю, какой вариант больше мне подойдёт по цене, времени. И ещё интересно, на сколько увеличится нагрузка на пол. Кирпич и цемент посчитать не проблема, а сколько может весить моя теперешняя стена, представить не могу. Буду рад вашим советам. Спасибо.

vadim_v написал : Переехал в "новую" квартиру. Дому около 40 лет

Видимо, перекрытия у вас железобетонные. Так что должны выдержать перегородки из любого доступного стройматериала.

С монолитом - вряд ли это будет лучший вариант "по времени" и "по трудоёмкости".

Я бы рассматривал (если гипсокартон не нравится) два варианта:

1)кирпич. Плюсов много. Толщина стены в полкирпича - примерно 15 см вместе с облицовкой выйдет. Такие стены обычно в сантехкабинке съедают много места. Толщина стены в четверть кирпича выйдет порядка 10 см (и вес почти в 2 раза меньше), но такую стену без навыка не поставить самостоятельно.

2)гипсоблоки (пазогребень). Толщина тоже выйдет порядка 10 см. Очень легко и быстро монтируются. Очень легко выдерживается вертикаль при монтаже. Думаю, такую постройку по силам сделать даже без опыта кладки кирпича, и с достойным качеством. Режется обычной ножовкой по размеру. Не требует установки перемычки над дверным проёмом (!). Есть блоки влагостойкие (зелёные), пригодны для устройства сантехкабин. Продаётся поштучно. Я покупал себе на перегородки один стандартный поддон (минимальная упаковка, которая не поштучно отгружается) - 30 штук. Это примерно 10 квадратов готовой стены.

vadim_v написал : на сколько увеличится нагрузка на пол.

Задача чисто теоретическая. Взвесьте мусор, который получится посте демонтажа старой стены, и получите ответ. :-)))

Правильная задача - выдержит ли моё перекрытие мою новую стену.

Думаю, что железобетонное перекрытие должно выдерживать кирпичную перегородку в полкирпича - по умолчанию (если это не так - поправьте меня кто-нибудь). Все остальные варианты - заведомо легче. Так что, и их перекрытие выдержит.

Пазогребень выглядит привлекательно. Я так понял, что собирать этот конструктор надо с использованием специального клея, например, "Волма-монтаж". Только я не понял. Сстена получается П-образная, низом "П" к межквартирной стене. Как крепить отдельные участки "П" между собой и к межквартирной стене (заодно уж и к полу и потолку)? На этот же клей? В таком случае стены не сложаться от "прикосновения"? - по крайней мере на одной из стен планируется повесить кухонные полки.

vadim_v написал : Как крепить отдельные участки "П" между собой и к межквартирной стене (заодно уж и к полу и потолку)?

1)материал режется ножовкой. Нет никаких проблем срезать "П" до ровного состояния, если хочется. 2)к вертикальной стене крепить анкерами. Я элементарно взял гвозди самы длинные (по-моему, вообще 20-ку), засверливался в стену, бил туда гвоздь наполовину, вторая половина приходилась на горизонтальный шов между блоков. В каждый шов так сделал - 4 анкера на всю вертикаль. Вроде бы, стоит нормально. 3)верх. Наверху никакой "П" точно не будет - ножовкой подрезать верхний блок точно придётся, посчитайте по размеру. У меня пр высоте 2,6 получилось 4 ряда блоков горизонтально (50см каждый ряд) и верхний ряд - блоки поставленные вертикально (чуть меньше 60 см получалось, то есть сантиметров 6-7-8 приходилось срезать ножовкой). 4)привязка к потолку. Строители в наших домах привязывают монтажной пеной. Я забил верхние швы раствором (кстати Волма-Монтаж мне понравилоась - только развдить надо по инструкции, два раза перемешивая и выдерживая консистенцию). Получилось приемлемо. Но одна стена привязываться отказалась - слишком тонкий зазор до потолка, ничего туда не запихнёшь. Поэтому буду переделывать - ножовкой прорежу под потолком щель и запеню. 5)"между собой" имеется в виду угол из блоков? Ну как обычно - угол образует то блок одной стены, то блок другой стены. Тут никакие "П" не нужны, и так всё крепко держится. При непреодолимом желании углУбить и усилить связь блоков - засверливаем насквозь через блок дырку в торец другого блока и аккуратно забиваем в неё тот же гвоздь/анкер (дырочку свердим ровно по толщине гвоздя, бьём аккуратно, чтоб не лопнул блок). 6)Навешивание мебели. Я не навешивал и не собираюсь. Вернее, собираюсь конечно, но не думал ещё каким образом. Здесь на форуме есть тема про навешивание. Есть люди с опытом навешивания на такие стены кухонных шкафов - всё висит и не падает. Нужно использовать дюбеля для пенобетона и гипса. По-моему, хорошо было бы подгадать при возведении стены, чтобы на линию установки дюбелей приходился горизонтальный шов между блоков. Потому что в этом месте минимум пустот (если речь о пустотных плитах). Если плиты полнотелые - то вообще вопросов нет, засверлили, установили дюбеля и закрутили крепёж. (Возможный вариант - на предполагаемые места навешивания шкафов поставить ряд полнотелых блоков. При возможности. Циклиться на этом ни к чему, по-моему.)

Гораздо бОльшей аккуратности и продумывания требует закладка дверного проёма сверху. Перемычка отсутствует (впрочем, никто не межает её и сделать, если охота), и в этом есть особенность данного материала.

Выстраиваем оба косяка. В проём горизонтально устанавливаем досочку временную на подпорках. Укладываем по всей длине стены ряд блоков, в том числе два блока над дверным проёмом. С таким учётом, чтобы опирание "висящего" блока на косяк было не менее 10-15 см. Вертикальный шов срепит оба блока и всё получится достаточно крепко и аккуратно. Таким образом, учитывая длину блока 66 см, можно перекрыть проём до 100 см без перемычки вообще легко.

А производитель заявляет что и больше - по-моему, до 120 см (опирание блока получится при этом 6 см., но вертикальные связи с соседними блоками реально очень хороши и держат стену что надо.)

В общем, материал благодатный, свою цену стоит. Стена получается "как монолитная".

Недостатки у него тоже имеются - хрупок, например. Я отыскал на одной из перегородок трещину, с полметра размером, уж не знаю откуда - наверное при осадке дома образовалась. Кирпич бы в таком месте не треснул (хотя бывает что и кирпичные перегородки трескаются), но и беда совершенно невелика - трещина шпаклюется и всех делов. А треснула стена не по шву, а через два блока, как монолитная.

Про "П" мы друг-друга немного не поняли, но за все остальные советы огромное спасибо - именно то, что я и хотел узнать! Интересует ещё расход клея. (Мне надо возвести стену высотой 2,5м и общей длинной 5,5м)

vadim_v написал : расход клея

В мешке Волмы-Монтажа 30 кг. Этого мне с лихвой хватило на монтаж 30 блоков (10 квадратных метров перегородки примерно), и ещё около трети мешка, или больше, осталась. Реально, клея надо немного - блоки подогнаны друг к другу точно, и слой получается тонкий, в основном порядка 5мм в любом месте, даже в пазах.

У Вас объём несколько больше, но с учётом того что у меня весь мешок не выработался - скорее всего одного мешка хватит.

Я брал два мешка (не знал ни марки клея, ни расхода, заказывал по телефону, да и удобнее было вместе с блоками в одном месте купить с доставкой, с запасом). Второй мешок и остатки от первого пойдут на подштукатуривание по всей квартире (штроб надолбил километр под провода...) Мешок 30кг стоит примерно 250 руб.

вопрос первый хотишь ли изменять пространство? воторой если нет, тогда не слушай все выше изложенное, стены думаю не несущие! поступай как зовет душа!!! )))))))))))))))

vadim_v написал : Первый вариант: проблемы скорее с самим кирпичём - в интернете не нашёл, где можно купить в небольшом количестве (~500шт). Второй вариант: воткнуть арматуру в пол-потолок, горизонтальную в стену и связать их между собой. Из фанеры сделать опалубку. И залить цементом.

Это гон!!!! поверь мне!!!!!!!! кирпичь продается кубом, в кубе если мне не изменяет память около 300 кирпечей., вопрос что ты хотышь сделать кроме того что ты написал и результат??????????