jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

18.10.2008 в 17:13:10

micci_n написал : но это конечно при идеальных условиях

В вакууме, что-ли?

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 20:47:48

jek написал : Ды Вы что говорите такое? Школьный курс физики почитайте! Достаточно даже здравого смысла: уровень телесигнала возле Останкинской башни и где-нибудь в Нарофоминске, по вашему, будет одинаков?

Кто сказал что останкино излучает ТВ сигнал ,который для всех , с помощью тарелки ? - как минимум это было бы неудобно для пользователей
Вы на останкино были ? или рядом ? сходите с биноклем посмотрите ;) занимательное зрелище
как раз таки останкинская башня излучает почти как изотропный излучатель ;) - а про то что изотропный излучатель дает описанную Вами картину ослабления сигнала - я написал в своем посте ;), возможно вы невнимательно прочитали , или в Вашем школьном учебнике не было таких вещей как параболическая антенна ?
я уж и не помню было ли там такое. Откройте более взрослый учебник , например есть такой - "распространение радиоволн и антенно фидерные устройства " возможно Вы имеете немного неправильное представление о различии направленных и ненаправленных антенн ;) - возможно Вы найдете в этом учебнике недостающие знания

да
идеальные условия это вакуум - однако на этих частотах потери в атмосфере не очень велики

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 20:50:36

для понимания различия направленной и ненапраленной антенны можете попробовать открутить у фанарика отражатель - и посмотреть как изменится дальность его действия - но фонарик некорректный пример - т. к. белый свет - этосмесь множества частот - а любая антенна хорошо работает только на той частоте на которуюона рассчитана ;)

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

19.10.2008 в 21:23:06

micci_n написал : Кто сказал что останкино излучает ТВ сигнал ,который для всех , с помощью тарелки ? - как минимум это было бы неудобно для пользователей
Вы на останкино были ? или рядом ? сходите с биноклем посмотрите занимательное зрелище
как раз таки останкинская башня излучает почти как изотропный излучатель - а про то что изотропный излучатель дает описанную Вами картину ослабления сигнала - я написал в своем посте , возможно вы невнимательно прочитали , или в Вашем школьном учебнике не было таких вещей как параболическая антенна ?

Мне кажется, это у Вас проблемы со внимательным прочтением... Не может "моща", как Вы говорите, быть одинаковой на любом расстоянии. Останкино я привел лишь для примера и всем известно, что сигнал на регионы ретранслируется через спутники.

Вопрос к Вам: приведите пример неизотропного излучателя (упомянутой Вами параболической антенны) и его конструкции, такой, чтобы "моща" была одинаковой на любом расстоянии... Если условия по мощности будут выполнены, оформим патент и авторское свидетельство и бегом - за Нобелевской...

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 21:27:43

jek написал : Мне кажется, это у Вас проблемы со внимательным прочтением...

укажите пожалуйста на то что я по Вашему не заметил ?

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

19.10.2008 в 22:01:44

Нет уж! Сначала вопрос к Вам: приведите пример неизотропного излучателя (упомянутой Вами параболической антенны) и его конструкции, такой, чтобы "моща" была одинаковой на любом расстоянии... Если условия по мощности будут выполнены, оформим патент и авторское свидетельство и бегом - за Нобелевской...

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 22:03:56

jek написал : Не может "моща", как Вы говорите, быть одинаковой на любом расстоянии. Останкино я привел лишь для примера и всем известно, что сигнал на регионы ретранслируется через спутники.

Вопрос к Вам: приведите пример неизотропного излучателя (упомянутой Вами параболической антенны) и его конструкции, такой, чтобы "моща" была одинаковой на любом расстоянии... Если условия по мощности будут выполнены, оформим патент и авторское свидетельство и бегом - за Нобелевской...

причем тут патенты и нобелевка , я не утверждаю что абсолютно вся моща приходит из точки в точку, я не согласен с тем какой закон падения уровня сигнала Вы применяете

рассмотрим подробней, не забывая что утверждения о полном отсутствии падения мощи в моих постах не упоминается , там написано - почти
в это почти, в реальных условиях входит : потери на поглощение в атмосфере , потери за счет некоторой неидеальности сформированного луча , потери в боковых лепестках луча , однако эти потери - относительно небольшие по сравнению с квадратичным снмижением уровня сигнала от изотропного излучателя, и эти потери даже добавляются к квадратичному закону ;) - , но для изотропного излучателя их обычно не упоминают, в связи с их относительой незначительностью

Вы знакомы с понятием и смыслом "диаграмма направленности" ?

в идеальной параболической антенне , луч без боковых лепестков, распространяется парралельно оси излучения , если потерь в атмосфере не учитывать, и луч имеет нулевую расходимость (диаметр луча в начале и конце пути одинаков) - то уровень сигнала в луче не меняется - это все чистая физика , площадь на которую распределена мощность - не меняется

останкино для москвы и области вещает как почти изотропный излучатель (даже чуточку лучше - но не суть )
это значит что , если Вы вспомните геометрию - то догадаетесть , что чем дальше от антенны излучающей ВО ВСЕ стороны - тем больше площадь сферы , а мощность то одна ,
значит на еденицу площади будит приходится меньшая доля излучения

так понятней ? это из школьного курса

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 22:06:03

всеж если спорите - то ознакомьтесь хотяб с основами оптической физики или антенных устройств для радиодиапазонов

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 22:11:42

jek написал : Нет уж! Сначала вопрос к Вам: приведите пример неизотропного излучателя (упомянутой Вами параболической антенны) и его конструкции, такой, чтобы "моща" была одинаковой на любом расстоянии... Если условия по мощности будут выполнены, оформим патент и авторское свидетельство и бегом - за Нобелевской...

ознакомьтесь с работой любых антенн с параболическими отражателями , спутниковых или радиорелеек или как другой вариант - лазер - очень хороший пример неизотропного излучателя, можете провести эксперимент с изменением его мощности на расстоянии на примере лазерной указки, при этом сняв на ней линзочку - можете расширить его диаграмму направленности (до изотропного излучателя далеко - новсе же ) - и убедится что падение мощи при удалении будет другим чем в луче , озможно это даст Вам понимание диаграммы направленности

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

19.10.2008 в 22:12:47

Всё, пойду знакомиться... :) А насчет премии - подумайте...

0
micci_n
micci_n
Новичок

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

19.10.2008 в 22:15:40

если Вам лень искать названия учебников , то вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Антенна , внизу страницы есть небольшой список ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу