Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788
#7088350

nadegniy написал:
Сетка деструктирует

опять новое слово - поясните ?

nadegniy написал:
Раньше сетка рабица использовалась вместо обрызга...
Не было нужной химии и штукатурных смесей с низким модулем упругости.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Рабица изпользовалась на основаниях, которые не дружат с циментом, типа дерева или саманного кирпича.
Для нормального кирпича или бетона - старый обрызг ковшиком из цимента и песка, у нас это часть цимента к двум песка.
А низкий модуль не работал, так как затирали слой, а сейчас это не делают, поэтому эта низкая сволочь появилась.

fhntv написал:
опять новое слово - поясните ?

Есть нормальное слово - разрушается, но слишком обыкновенно звучит, а болтунам на семинарах надо впечатлить седящих на стульях сложными словами...

Баш майсторът

fhntv написал:

Грэй написал:
"Порошок в жидком виде" - это ваще, в меморис!)

редиспергированный ....

nadegniy написал:
Если б всё было так просто

все так просто, все акриловые эмульсии ( дисперсии) белого цвета , церезит не исключение , можете взять базовый ВДАК

fhntv, Вы вначале разберитесь в аббревиатуре ВДАК (Водно Дисперсионная Акриловая Краска)

jekasus написал:
Рабица изпользовалась на основаниях, которые не дружат с циментом, типа дерева или саманного кирпича.
Для нормального кирпича или бетона - старый обрызг ковшиком из цимента и песка, у нас это часть цимента к двум песка.
А низкий модуль не работал, так как затирали слой, а сейчас это не делают, поэтому эта низкая сволочь появилась.

fhntv написал:
опять новое слово - поясните ?

Есть нормальное слово - разрушается, но слишком обыкновенно звучит, а болтунам на семинарах надо впечатлить седящих на стульях сложными словами...

jekasus, Вы всё путаете. По дереву дранка использовалась, дранка была либо из брусочков, либо из прутиков, набивалась под углом 45 градусов крест-накрест, сверху известковая штукатурка.

jekasus написал:
Рабица изпользовалась на основаниях, которые не дружат с циментом, типа дерева или саманного кирпича.
Для нормального кирпича или бетона - старый обрызг ковшиком из цимента и песка, у нас это часть цимента к двум песка.
А низкий модуль не работал, так как затирали слой, а сейчас это не делают, поэтому эта низкая сволочь появилась.

fhntv написал:
опять новое слово - поясните ?

Есть нормальное слово - разрушается, но слишком обыкновенно звучит, а болтунам на семинарах надо впечатлить седящих на стульях сложными словами...

jekasus, Тяжело вам с таким уровнем знаний и пониманием технологии.

nadegniy написал:
jekasus, Вы всё путаете. По дереву дранка использовалась

Это период 40-х годов, мы живем в другом, более позднем переходе технологий строительства.

nadegniy написал:
Тяжело вам с таким уровнем знаний и пониманием технологии

А кто Вы по образованию, чтобы судить мои знания?

Баш майсторът

jekasus написал:

nadegniy написал:
jekasus, Вы всё путаете. По дереву дранка использовалась

Это период 40-х годов, мы живем в другом, более позднем переходе технологий строительства.

nadegniy написал:
Тяжело вам с таким уровнем знаний и пониманием технологии

А кто Вы по образованию, чтобы судить мои знания?

jekasus, Я инженер. У меня достаточно знаний и умений чтоб оценить уровень вашей компетенции в штукатурных работах.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
Я инженер

nadegniy написал:
Вы вначале разберитесь в аббревиатуре ВДАК

для базы этой краски используется акриловая эмульсия...
базовая ...

nadegniy,куда что отвалиться - сетку крепить на расстоянии 10мм от стены к вентканалу металлическими дюбелями диаметром 6мм через двойные оцинкованные шайбы или пластины с шагом 20см...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

kpvi написал:
к вентканалу

он развалится от такой перфорации, и так еле живой вентканал обычно

fhntv написал:

kpvi написал:
к вентканалу

он развалится от такой перфорации, и так еле живой вентканал обычно

fhntv, Ну я же образно Прихвачу по диагонали - армирование в вентканале приличное, отверстия будут приходятся по большей части на стыки соседних каналов где стенка довольно толстая, заглубление анкеров максимум на 15-20мм, в тех местах где тонкая стенка и сам канал - с бОльшим шагом, только чтобы сетка не топорщилась.

fhntv написал:

nadegniy написал:
Я инженер

nadegniy написал:
Вы вначале разберитесь в аббревиатуре ВДАК

для базы этой краски используется акриловая эмульсия...
базовая ...

fhntv, Вы вначале изучите матчасть а потом пишите. Ведь смешно учить вас на форуме. Ваши подписчики будут над вами смеяться.
Самая распространённая краска была ВДАК 101, её выпускали очень многие компании Оливеста, АкрЛак и т.д. Основой является Акрил-Стирольный латекс. Сейчас наверняка многие продолжают выпускать это, ооочень много мела, каолина, оксида титана мало.

kpvi написал:
nadegniy,куда что отвалиться - сетку крепить на расстоянии 10мм от стены к вентканалу металлическими дюбелями диаметром 6мм через двойные оцинкованные шайбы или пластины с шагом 20см...

kpvi, Мда, это не даже смешно комментировать.

nadegniy написал:

kpvi написал:
nadegniy,куда что отвалиться - сетку крепить на расстоянии 10мм от стены к вентканалу металлическими дюбелями диаметром 6мм через двойные оцинкованные шайбы или пластины с шагом 20см...

kpvi, Мда, это не даже смешно комментировать.

nadegniy, Вы вот лучше ответьте на простой вопрос который я задал выше: каким образом раньше лет 20-30 назад когда ещё не было строительной химии строители штукатурили бетонные стены ЦПС и клали плитку без плиточного клея? И ведь держится до сих пор и не отваливается...
А по-поводу СС81 - слишком навязчиво и безальтернативно. Ведь есть ещё латексные добавки Isomat, Mapei, LITOKOL для увеличение адгезии, или например стяжка М150 + грунтовка укрепляющая + цемент или КНАУФ-Адгезив или СС17\сс16 для адгезионного слоя и для укрепления прибитая к стене стальная сетка - на столько плохи эти варианты или не пробывали?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
Основой является Акрил-Стирольный латекс

бутадиен стирольный ваобще то
церезитка на том же связующем абсолютно

kpvi написал:

nadegniy написал:

kpvi написал:
nadegniy,куда что отвалиться - сетку крепить на расстоянии 10мм от стены к вентканалу металлическими дюбелями диаметром 6мм через двойные оцинкованные шайбы или пластины с шагом 20см...

kpvi, Мда, это не даже смешно комментировать.

nadegniy, Вы вот лучше ответьте на простой вопрос который я задал выше: каким образом раньше лет 20-30 назад когда ещё не было строительной химии строители штукатурили бетонные стены ЦПС и клали плитку без плиточного клея? И ведь держится до сих пор и не отваливается...
А по-поводу СС81 - слишком навязчиво и безальтернативно. Ведь есть ещё латексные добавки Isomat, Mapei, LITOKOL для увеличение адгезии, или например стяжка М150 + грунтовка укрепляющая + цемент или КНАУФ-Адгезив или СС17\сс16 для адгезионного слоя и для укрепления прибитая к стене стальная сетка - на столько плохи эти варианты или не пробывали?

kpvi, У СС81 в России нет пока альтернатив, не завозят аналогичные продукты другие западные производители, а наши даже не пытаются выпускать из-за высокой себестоимости и небольшого рынка сбыта. Не путайте с грунтовками.

fhntv написал:

nadegniy написал:
Основой является Акрил-Стирольный латекс

бутадиен стирольный ваобще то
церезитка на том же связующем абсолютно

fhntv, Ерунду не пишите, глупости не интересно читать. Лучше пишите о том, в чём вы действительно разбираетесь.

nadegniy, о, Денис, привет. Ты все еще юродствуешь со своей церезитофилией, меняя форумы в зависимости от того, где тебе еще не забанили или уже разбанили? На хоуммастерс и форумхаусе ты снова персона нон грата, а на мастерсити тебе дали очередную поблажку? Штош, рад, что снова есть с кого посмеяться.

Итак сложился план действий.
Имеется:
1) ванная комната в каркасно-монолитном доме, одна из стен ванной комнаты 1200х2800 (примыкающая к месту будущего размещения стальной ванны) - вентканал с бетонной голой стеной
Задача:
2) т.к. длинна стальной ванны 1700мм, а ширина от стены до стены в этом месте примерно 1730мм, порожек\полку на недостающую длину 30мм делать совсем не хочется, соответственно собираюсь штукатурить цементной штукатуркой стенку вентканала слоем в 30мм.
Порядок действий:
3) зачистка чашкой бетона вентканала
4) примерка сетки стальной сварной оцинкованной для разметки отверстий под её крепление
5) сверление отверстий под анкера и их забивка с выходом анкер от плоскости стены на 10мм для последующего крепления сетки на этом расстоянии после адгезионного слоя в промежуточном слое штукатурки
7) пылесос стены, увлажнение
8) нанесение адгезионного слоя на стену не менее 5мм, чем - другой вопрос, ожидание схватывания слоя, установка маяков
9) нанесения следующего слоя цементной штукатурки с утапливанием в неё и креплением стальной сетки на торчащие анкера, схватывание слоя
10) нанесения последнего слоя штукатурки, схватывание, подрезка, удаление маяков, подрезка, замазывание мест установки маяков, схватывание, подрезка
11) увлажнение стены в процессе схватывания в течение 7 дней, укрывка полиэтиленом, т.к. в ванной достаточно тепло и испарение идёт очень интенсивно
12) после - установки ванны - поверх на стену плитка

Если есть замечания предложения - прошу не стесняться

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
Ерунду не пишите, глупости не интересно читать. Лучше пишите о том, в чём вы действительно разбираетесь.

стирол придает ему жесткость, винилбутиловый эфир – эластичность. Подбором компонентов и регулированием их соотношения можно получать сополимеры, удовлетворяющие различным требованиям
акрил ты стирольный латекс

nadegniy написал:
jekasus, Я инженер.

Абсурд абсолютный.

nadegniy написал:
У меня достаточно знаний и умений чтоб оценить уровень вашей компетенции в штукатурных работах.

И как...

Баш майсторът

alice tracy написал:
nadegniy, о, Денис, привет. Ты все еще юродствуешь со своей церезитофилией, меняя форумы в зависимости от того, где тебе еще не забанили или уже разбанили? На хоуммастерс и форумхаусе ты снова персона нон грата, а на мастерсити тебе дали очередную поблажку? Штош, рад, что снова есть с кого посмеяться.

alice tracy, В отличии от вас я работаю и не только с Церезитом. Но вы далеки от стройки

kpvi написал:
Итак сложился план действий.
Имеется:
1) ванная комната в каркасно-монолитном доме, одна из стен ванной комнаты 1200х2800 (примыкающая к месту будущего размещения стальной ванны) - вентканал с бетонной голой стеной
Задача:
2) т.к. длинна стальной ванны 1700мм, а ширина от стены до стены в этом месте примерно 1730мм, порожек\полку на недостающую длину 30мм делать совсем не хочется, соответственно собираюсь штукатурить цементной штукатуркой стенку вентканала слоем в 30мм.
Порядок действий:
3) зачистка чашкой бетона вентканала
4) примерка сетки стальной сварной оцинкованной для разметки отверстий под её крепление
5) сверление отверстий под анкера и их забивка с выходом анкер от плоскости стены на 10мм для последующего крепления сетки на этом расстоянии после адгезионного слоя в промежуточном слое штукатурки
7) пылесос стены, увлажнение
8) нанесение адгезионного слоя на стену не менее 5мм, чем - другой вопрос, ожидание схватывания слоя, установка маяков
9) нанесения следующего слоя цементной штукатурки с утапливанием в неё и креплением стальной сетки на торчащие анкера, схватывание слоя
10) нанесения последнего слоя штукатурки, схватывание, подрезка, удаление маяков, подрезка, замазывание мест установки маяков, схватывание, подрезка
11) увлажнение стены в процессе схватывания в течение 7 дней, укрывка полиэтиленом, т.к. в ванной достаточно тепло и испарение идёт очень интенсивно
12) после - установки ванны - поверх на стену плитка

Если есть замечания предложения - прошу не стесняться

kpvi, Тренируйтесь

jekasus написал:

nadegniy написал:
jekasus, Я инженер.

Абсурд абсолютный.

nadegniy написал:
У меня достаточно знаний и умений чтоб оценить уровень вашей компетенции в штукатурных работах.

И как...

jekasus, Пока все ваши посты говорят о вашей некомпетентности

Продолжая тему набрызга на бетонную стену под бетонную штукатурку.
Стена обработана алмазной чашкой, нарезаны горизонтальные сплошные насечки глубиной около 2-3мм балгаркой с алмазным кругом.
Всё обеспылено, смочено водой из пульверизатора.
Далее для обрызга готовим смесь: готовая штукатурная М75 Ilmax6800 + добавляем часть цемента м500 (сколько) и замешиваем жидковатый состав, его наносим в качестве обрызга на стену окло 5+-мм, ждём схватывания (или 12 часов как пишет производитель) и затем наносим следующие слои штукатурки без добавок с одновремнным закреплением в слое штукатурки стальной сетки на заранее подготовленые анкера.

Быть может у кого-то есть опыт или предложения по подобному варианту (латексные добавки не предлагать ) ?

kpvi, Есть опыт, и есть предложение:

  • Если у вас нет личного опыта, но есть инструкция производителя, то следовать этой инструкции обязательно.

kpvi написал:
(или 12 часов как пишет производитель)

Также и во всём остальном.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

kpvi написал:
бетонную штукатурку

цементную ?

kpvi написал:

  • добавляем часть цемента м500 (сколько)

столько сколько предписывает инструкция , то есть нисколько

kpvi написал:
с одновремнным закреплением в слое штукатурки стальной сетки на заранее подготовленые анкера.

уже на этапе обрызга - сетка должна быть, по обрызгу сетку никто не ставит

nadegniy написал:
Пока все ваши посты говорят о вашей некомпетентности

Как определили?

Баш майсторът

kpvi написал:
Продолжая тему набрызга на бетонную стену под бетонную штукатурку.
Стена обработана алмазной чашкой, нарезаны горизонтальные сплошные насечки глубиной около 2-3мм балгаркой с алмазным кругом.
Всё обеспылено, смочено водой из пульверизатора.
Далее для обрызга готовим смесь: готовая штукатурная М75 Ilmax6800 + добавляем часть цемента м500 (сколько) и замешиваем жидковатый состав, его наносим в качестве обрызга на стену окло 5+-мм, ждём схватывания (или 12 часов как пишет производитель) и затем наносим следующие слои штукатурки без добавок с одновремнным закреплением в слое штукатурки стальной сетки на заранее подготовленые анкера.

Быть может у кого-то есть опыт или предложения по подобному варианту (латексные добавки не предлагать ) ?

kpvi,
типа решили заняться?