Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

28.10.2014 в 18:17:10

#4798214

Арс Ди Коль написал : Не успевает

Ещё как у спеет. Чё ты сравниваешь свою скорость и скорость. начинающих. Им ещё может 10 раз придётся полотно отрывать пока разгладят. вот они тогда твой совет и вспомнят. когда стенка вся проплешинами пойдёт,категорически против поклейки на виниловые шпатли начинающими.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

28.10.2014 в 18:19:02

#4798219

Berater написал : Вопрос возможно глупый, но все же - шитрок не раскинет от обойного клея?

раскиснет и не сомневайтесь, вопрос в вашем умении, если вы быстро разгладите, и не будете отрывать полотно, то покатит.

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

29.10.2014 в 01:23:19

#4799279

витаон написал : Ещё как у спеет. Чё ты сравниваешь свою скорость и скорость. начинающих. Им ещё может 10 раз придётся полотно отрывать пока разгладят. вот они тогда твой совет и вспомнят. когда стенка вся проплешинами пойдёт,категорически против поклейки на виниловые шпатли начинающими.

Не подумал , привычка по себе ровнять :o

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 11:03:02

#4801848

Добрый день. Так получилось, что из-за некачественного кирпича, имеющего гладкую поверхность(т.н. пережег) начала отходить от поверхности штукатурка. Вопрос, как гарантированно избежать даннного прокола во второй раз, т.к. буду все снимать. Варианты:

  1. ЦПС раствор в соотношении 1:2, 1:3 размазанный в кач-ве грунта зубчатым шпателем.
  2. Плиточный клей типа геркулес суперполимер в той же технологии нанесения. В обоих случаях до нанесения штукатурки выжидаю 2/3 времени от полного высыхания этого хитрого слоя. Плюс штукатурную сетку. Как считаете?

0
Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

30.10.2014 в 11:31:52

#4801913

Atomic, по второму варианту. нанесли клей, следом наносите штукатурку. не ждете, поверхность клея не должна "заветриваться"

0
Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 12:06:54

#4801983

Хм. Хотелось бы создать ребристую поверхность...а если я начну сразу наносить штукатурку я расплющю эти выступы и что получится? Или не расплющу? Ковырять поверхность кирпича не вариант(насечка и пр..), кирпич хрупкий.

0
Аватар пользователя
Dreifgenoff

Местный

Регистрация: 13.02.2014

Москва

Сообщений: 12

30.10.2014 в 13:44:23

#4802218

Atomic написал : Ковырять поверхность кирпича не вариант(насечка и пр..), кирпич хрупкий.

кнауф агдезив поможет. укрепляет основание и штукатурка на нем хорошо держится. в ванной из за постоянных потопов кирпич плохой был, прошелся все агдезивом стена как бетонная стала, сейчас трубы крепил по сверлу чувствуется когда до агдезива доходит. а вот в туалете не стал им обрызг делать, просто ГГП прошелся 2 раза, ну у меня 2см слой штукатурки сошел как лавина((( решил забить на цементную штукатурку в туалете и перейти на ротбанд.. в связи с этим вопрос, можно ли по маякам, установленным на грюнбанд и прогрунтованным тиффенгрунтом штукатурить ротбантом?

0
Аватар пользователя
Baker

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 249

30.10.2014 в 13:50:56

#4802226

AUTOMATIC RENDERING MACHINE

Таки все-же изобрели ковш за 150 р. себестоимости? И скромно молчит :)

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

30.10.2014 в 16:01:18

#4802459

Baker написал : Таки все-же изобрели ковш за 150 р. себестоимости? И скромно молчит

Вот как они штукатурят без обрызга- так и не понял. С цпс так просто не получится, разве что модифицированный раствор. Плюс перенос агрегата, чтобы в плоскости всё было. Плюс сам раствор какой/откуда. Сама идея интересная. Мне говорили еще есть просто протягивалка, с правилом которая. Эту тему знакомый давно пробивал, но заглохло всё, видимо в реале не интересно выходит. А вот как китайцы многоэтажный отель со всей отделкой за две недели ставят- это да. Круглые сутки собирают как конструктор, плитку как кирпичики на пол с передвижной платформы кидают прямо в раствор.

0
Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 17:02:27

#4802578

spaceeggs написал : Atomic, по второму варианту. нанесли клей, следом наносите штукатурку. не ждете, поверхность клея не должна "заветриваться"

А если такой вариант, для чего поверхность клея нужна живой - понятно, если делаем так: делаем поверхность шпателем. ждем пока схватится, затем освежаем поверхность тем же клеем, например кистью, и штукатурим?

Dreifgenoff написал : кнауф агдезив поможет.

Спасибо, но хотелось бы более бюджетный вариант, да и поверхность хоть и сложная, но не настолько, думаю.

0
Аватар пользователя
krjanv

Местный

Регистрация: 30.10.2014

Рубцовск

Сообщений: 3

30.10.2014 в 17:12:54

#4802594

Всем доброго времени суток! Нужна ваша помощь. Решил сделать ремонт в ванной комнате в панельной 9 этажке (санузел из тонких бетонных плин внутри квартиры) Опыта не имею особого, но руки растут откуда нужно. На стенах прежде был кафель, который отошёл и от клея и сам клей от бетона. Штукатурки не было. На бетоне сделаны насечки. Я все полностью счистил, прогрунтовал грунтовой глубокого проникновения аква нова, т.к. плиты потресканы. Стены все завалены одинаково, примерно на 1 сантиметр. Куплена штукатурная смесь Дюна на цементной основе. Короче для того чтобы не угробить плитку я решил попробовать зал укатурить пятак размером с одну плитку. Слой нанес примерно 0.5-1 сантиметр. После чего подождал 2 дня. Приклеил на штукатурка на см 11 одну очищенную дочиста старую плитку. Через сутки (т.е. с момента нанесения штукатурки прошло 3 дня) я попытался снять плитку рукой. Штукатурка упавшая на пол при нанесении, крошится очень легко пальцами как песок простой. Рукой плитку сильно не тянул, но воткнув скраю плитки отвёртку немного покачал и все снялось со стены вместе со штукатуркой. Попробую выложить на ютуб и кинуть ссылку. Подскажите плиз что делаю не так? Может просто мало выждал или площадь штукатурки маленькая и я сильно много хочу от штукатуркой смеси. Может нужно было ГКЛВ приклеить к плите и на неё плитку. Как надежней всего?Плитка на цементной штукатурке Дюна, клей Церезит: http://youtu.be/vgynlXclXGA

0
Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 17:36:31

#4802650

krjanv, само название Дюна вам ничего не говорит? Особенно с "крошится очень легко пальцами как песок простой." :) И второе, если бетон и штукатурится, то очень тяжело, особенно под дальнейшую нагрузку - плиткой. У нас с вами схожие проблемы - сложные поверхности. Я бы на вашем месте не рисковал, а клеил сразу плитку, выводя уровень (сделайте подготовительные работы - метки, натяните веревку, леску....). Дорого, но...

0
Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 17:38:20

#4802655

Да и сохнет штукатурка явно дольше 2 дней.

0
Аватар пользователя
krjanv

Местный

Регистрация: 30.10.2014

Рубцовск

Сообщений: 3

30.10.2014 в 17:53:33

#4802673

Жалко 5 мешков смеси( а если клеить на бетон см11 держать будет?

0
Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 18:01:06

#4802689

Жальче будет, когда и если начнет плитка на голову падать. Или как у меня переделывать 10м2 штукатурки из-за ее отслоения от поверхности. Обыдно очень, стараешься выводишь поверхность до идеала, а через месяц трещины, а также бубнение после первого же несильного удара киянки. СМ -11 -да, по крайней мере для того и предназначен, чтобы клеить на бетон. Единственное, нужно посмотреть допустимую толщину клея...

0
Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

30.10.2014 в 18:34:27

#4802739

Atomic написал : Добрый день. Так получилось, что из-за некачественного кирпича, имеющего гладкую поверхность(т.н. пережег) начала отходить от поверхности штукатурка. Вопрос, как гарантированно избежать даннного прокола во второй раз, т.к. буду все снимать. Варианты:

  1. ЦПС раствор в соотношении 1:2, 1:3 размазанный в кач-ве грунта зубчатым шпателем.
  2. Плиточный клей типа геркулес суперполимер в той же технологии нанесения. В обоих случаях до нанесения штукатурки выжидаю 2/3 времени от полного высыхания этого хитрого слоя. Плюс штукатурную сетку. Как считаете?

Обычно делается обрызг ,это цемент +песок 1:2 сметанообразного состояния и до полного высыхания ,после основной слой штукатурки .Так гарантировано не отвалится .

0
Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

30.10.2014 в 18:38:08

#4802748

Dreifgenoff написал : кнауф агдезив поможет. укрепляет основание и штукатурка на нем хорошо держится. в ванной из за постоянных потопов кирпич плохой был, прошелся все агдезивом стена как бетонная стала, сейчас трубы крепил по сверлу чувствуется когда до агдезива доходит. а вот в туалете не стал им обрызг делать, просто ГГП прошелся 2 раза, ну у меня 2см слой штукатурки сошел как лавина((( решил забить на цементную штукатурку в туалете и перейти на ротбанд.. в связи с этим вопрос, можно ли по маякам, установленным на грюнбанд и прогрунтованным тиффенгрунтом штукатурить ротбантом?

Без разницы из чем вы стряпаете маяк хоть грюндбанд хоть плиточный клей хоть алебастр ,на гипсовую штукатурку это никак не повлияет .

0
Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

30.10.2014 в 18:41:04

#4802756

krjanv написал : Всем доброго времени суток! Нужна ваша помощь. Решил сделать ремонт в ванной комнате в панельной 9 этажке (санузел из тонких бетонных плин внутри квартиры) Опыта не имею особого, но руки растут откуда нужно. На стенах прежде был кафель, который отошёл и от клея и сам клей от бетона. Штукатурки не было. На бетоне сделаны насечки. Я все полностью счистил, прогрунтовал грунтовой глубокого проникновения аква нова, т.к. плиты потресканы. Стены все завалены одинаково, примерно на 1 сантиметр. Куплена штукатурная смесь Дюна на цементной основе. Короче для того чтобы не угробить плитку я решил попробовать зал укатурить пятак размером с одну плитку. Слой нанес примерно 0.5-1 сантиметр. После чего подождал 2 дня. Приклеил на штукатурка на см 11 одну очищенную дочиста старую плитку. Через сутки (т.е. с момента нанесения штукатурки прошло 3 дня) я попытался снять плитку рукой. Штукатурка упавшая на пол при нанесении, крошится очень легко пальцами как песок простой. Рукой плитку сильно не тянул, но воткнув скраю плитки отвёртку немного покачал и все снялось со стены вместе со штукатуркой. Попробую выложить на ютуб и кинуть ссылку. Подскажите плиз что делаю не так? Может просто мало выждал или площадь штукатурки маленькая и я сильно много хочу от штукатуркой смеси. Может нужно было ГКЛВ приклеить к плите и на неё плитку. Как надежней всего?Плитка на цементной штукатурке Дюна, клей Церезит: http://youtu.be/vgynlXclXGA

На пропареный голый бетон лучше делать контактный слой из усиленного клея с просушкой ,после штукатуриь .

0
Аватар пользователя
krjanv

Местный

Регистрация: 30.10.2014

Рубцовск

Сообщений: 3

30.10.2014 в 18:47:47

#4802765

GKL написал : На пропареный голый бетон лучше делать контактный слой из усиленного клея с просушкой ,после штукатуриь .

Спасибо за совет! Вот думаю а может 1 сантиметр завала плиты это немного и лучше правда ровнять при укладке сразу клеем? Просто если еще теперь и мешка 3 см17 покупать по 1200 за мешок, то это уже совсем не бюджетно получается, плюс у нас его просто в продаже нет, надо ждать неделю пока привезут

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

30.10.2014 в 19:00:27

#4802789

krjanv написал : Вот думаю а может 1 сантиметр завала плиты это немного и лучше правда ровнять при укладке сразу клеем?

Укладка на слой-довольно трудное дело.Тем более на стену.Я бы предварительно подровнял.Чем ровнять-другой вопрос.Для начала точно определите уклоны т.е. толщину слоя для выравнивания.Можно применить и штукатурку,и клей плиточный.Не обязательно дорогой.

0
Аватар пользователя
Atomic

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Новосибирск

Сообщений: 184

30.10.2014 в 20:16:55

#4802931

GKL написал : Обычно делается обрызг ,это цемент +песок 1:2 сметанообразного состояния и до полного высыхания ,после основной слой штукатурки .Так гарантировано не отвалится .

Я когда делал эл-во, местами видел это полное высыхание под потолком, когда грунт отстает от обрызга. Обрызг видно сразу - гладкая волнистая поверхность. Так не должно быть. Короче, сделаю пробник на этой стене с двумя вариантами и посмотрю. Лучше 7 дней потерять, чем потом беспокоиться по этому поводу. Всем спасибо.

0
Аватар пользователя
AvrilL

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 226

30.10.2014 в 20:21:59

#4802941

Подскажите, пожалуйста. У меня на кухне одна стена, гладкий монолитный железобетон, немного кривоватый) примерно на 1,5-2 см завален к верху, и немного на швах, хочу выровнять это всё гипсовой штукатуркой (волма-пласт, если это важно), на этой стене может будет плиточный фартук высотой 50 см, а может и не будет, если разорюсь на стеклянный) Так же по квартире есть несколько таких же железобетонных колонн, которые также будут штукатуриться гипсом. Так вот одни люди мне говорят, что никак бетон подготавливать не надо, сразу штукатурить. Другие обязательно бетоконтакт наносить, и сетку пристрелить стеклотканевую малярную 5х5. Так как всё-таки поступить???

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

30.10.2014 в 20:29:50

#4802957

AvrilL, сначала гипсовую штукатурку на стену, а сверху керамическая плитка? Такой пирог мне не по душе. Если и выравнивать стену: то тем-же самым плиточным клеем.

0
Аватар пользователя
AvrilL

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 226

30.10.2014 в 20:32:55

#4802962

Шуюп написал : AvrilL, сначала гипсовую штукатурку на стену, а сверху керамическая плитка? Такой пирог мне не по душе. Если и выравнивать стену: то тем-же самым плиточным клеем.

Там если и будет фартук, то высотой, 50 см и длиной 240 см, а сама стена 4 на 2,8 метра. Что не фартук, будет краситься. Поэтому плиточным клеем я думаю не вариант...

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

30.10.2014 в 20:44:31

#4802976

AvrilL, если стена как зеркало ( и воду практически не впитывает ) то надо бетонконтакт ( хотя есть момент чтоб стена не была покрыта всякого типа нефтепродуктами ). а если поверхность пористая , с раковинками и воду впитывает то и не нужно

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

30.10.2014 в 20:46:15

#4802981

А на штукатурный гипсовый слой можо потом камни, эти, декоративные?

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

30.10.2014 в 20:48:25

#4802985

AvrilL написал : Там если и будет фартук, то высотой, 50 см и длиной 240 см, а сама стена 4 на 2,8 метра. Что не фартук, будет краситься. Поэтому плиточным клеем я думаю не вариант...

Если фартук будет краситься, то Вы правы. Я про случай "керамическая плитка".

0
Аватар пользователя
AvrilL

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 226

30.10.2014 в 20:49:06

#4802989

бракодел написал : AvrilL, если стена как зеркало ( и воду практически не впитывает ) то надо бетонконтакт ( хотя есть момент чтоб стена не была покрыта всякого типа нефтепродуктами ). а если поверхность пористая , с раковинками и воду впитывает то и не нужно

Вот такая стена, и колонны примерно такие, не зеркало, но довольно гладкая, на впитываемость надо проверить:

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

30.10.2014 в 20:53:27

#4803003

Детравиль написал : А на штукатурный гипсовый слой можо потом камни, эти, декоративные?

клеил . пару лет держались . потом не знаю :)

AvrilL, ну судя по фото должно и так держаться ( 100% не дам ;) )

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

30.10.2014 в 21:00:18

#4803019

AvrilL написал : Так как всё-таки поступить???

Почистить,пропылесосить.Если есть сомнения и хотите подстраховаться,тогда поверхность грунтовать,сушить.Нанести НЕ бетоконтакт,а небольшой слой плиточного клея.Я применяю "Юнис плюс".Как высохнет,лепите,что угодно.Если толстый слой,я ровняю гипсовой штукатуркой.Где слой менее 5 мм можно,в зависимости от обстоятельств,плиточным клеем или шпаклевкой.Все проверено,не сомневайтесь. P.S.Судя по фото вашей стены,думаю,что можно просто пропылесосить,прогрунтовать и спокойно штукатурить гипсовой штукатуркой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу