Болгарка. Приемы работы.

Пряморучко написал : Для использования в дрелях и угловых шлифмашинках.

Спасибо Пряморучко, увижу куплю. Начну с той, что для дрели. Во отстал...

Пряморучко написал : Зачистные диски из нетканого материала не пробовали? делают 3М, бош, нортон..

Ни разу не слышал и не видел:confused:

6) Ни когда не отвлекайся вовремя работы, даже если тебя окликают! (держи её "сволочь, в поле зрения)

SMAIL написал : (держи её "сволочь, в поле зрения)

+100 ИМХО 7)не "обижать" свои, или чужой инструмент, относиться к нему с уважением...:)

пяпа написал : +100 ИМХО 7)не "обижать" свои, или чужой инструмент, относиться к нему с уважением...:)

Согласен. Терпеть немогу, когда мои инструментом кто то работает другой! Ревную чёрте как!:mad:

SMAIL написал : Согласен.

Даже зубило жалко, когда его сторонний человек плющит... факт...

Пряморучко написал : Вот: Круги предназначены для снятия материала по поверхности плоских или фасонных металлических деталей, удаления ржавчины, утолщений на сварных швах и снятия слоя старой краски. Конструкция на основе из нейлонового волокна придает им гибкость, благодаря чему они не оставляют следов на рабочей поверхности и удобны в использовании. Их открытая структура предотвращает засаливание и значительно удлиняет срок службы. Для использования в дрелях и угловых шлифмашинках. Та, что на фото в середине имеет сдвоенный диск и очень удобна для труб и прочего узкого и длинного: чистит с двух строн сразу. Есть так же цилиндрические маленького диаметра- удобно систить на изгибах.

Чистит примерно вот так: http://www.youtube.com/watch?v=d6XnI...eature=related

Посмотрел. На уголке ржавчина светло рыжая, типа вчерашняя, легко снимается-видео не убедило. Могли бы взять старую давно ржавую железяку. А вот краску снимает быстро, и не забивается. Правда мало работали... На видео просто звери! Осталось найти такие в продаже и потестить.

Вопросик а таким диском кто нибудь работал и как он в плане безопастности -типо мини рубанок на диске http://www.chinaqualityshoes.com/d-p1010648571280070400-saw_blade/
http://www.youtube.com/watch?v=Z9xQYo0ZXZg&feature=related

Kipler написал : Вопросик а таким диском кто нибудь работал и как он в плане безопастности -типо мини рубанок на диске

Да кто ж его знает, как он себя поведёт, если в деревяшке твёрдый сучок попадётся, или ещё хуже - ГВОЗДЬ . Но, главное, смотрите в ролике, что болгарином работают в положении искры на себя. :yu Если и рванёт, то вперёд от хозяина.

Kipler написал : как он в плане безопастности

Именно таким не работал, но...Вообще циркулярочные круги на болгарке очень даже не безопасно. Это еще много зубьев куда ни шло, а тут всего 4 зуба, имхо странный диск какой-то...Нарисовано на этикетке дерево и пластик. Но пластик нормально режется и обычными отрезными кругами по металлу, лишь бы была регулировка оборотов на болгарке.

Опасность таких кругов на болгарке заключается в том, что при резе трудно контролировать перпендикулярность круга относительно плоскости реза. Посему круги эти легко клинит. Хорошо, если есть кик-бэк-стоп, или успеешь быстро выключить, а если нет, то возможны "летающие" и поэтому непредсказуемые болгарки. И на болгарке отсутствует дополнительный защитный кожух, а круги с зубьями режут как бритва... Для реза дерева на УШМ большие обороты, если диск притупленный, то будет гореть. Так что всему свое применение. А привила техники безопасности написаны к сожалению кровью...Как-то так...

Kipler написал : типо мини рубанок на диске

Ну уж никак не рубанок...На рубанке плоское широкое лезвие.:)

chico63 написал : Да кто ж его знает, как он себя поведёт, если в деревяшке твёрдый сучок попадётся, или ещё хуже - ГВОЗДЬ .

Сядет зуб сразу от гвоздя. Если уж и надо пилить деревяху болгаркой (с оговорками, см. выше) то на диске должны быть твердосплавные напайки. Они и гвоздь перепилят. И зубьев в целях безопасности должно быть побольше. А без напаек обычные зубья очень быстро перегреются, потеряют закалку, твердость и "сядут" от трения на больших оборотах.

chico63 написал : в положении искры на себя. Если и рванёт, то вперёд от хозяина.

+100. Для начинающих только так...

Я имел ввиду принцып снятия стружки как у рубанка только узкий.

Kipler написал : как он в плане безопастности

Диск для желающих покончить жизнь самоубийством.

Kipler, что характерно. Ни один уважающий своих клиентов бренд, таких гуано нанотехнологий не предлагает. Какие-то чайнаквалити. Говорящее название сайта... «Настоящее китайское качество из Германии»©

пяпа написал : Опасность таких кругов на болгарке заключается в том, что при резе трудно контролировать перпендикулярность круга относительно плоскости реза. Посему круги эти легко клинит.

Подправлю сам себя...При резе (это я про "циркулярочные" круги) трудно везти болгарку ровно, плавно, без не контролируемых внезапных перекосов, приводящих к заклиниванию диска, и как следствие, вырыв заготовки или болгарки. Если не принять антизаклинивающих мер, как то: спец гайка, смазка резьбы на шпинделе, картонка под гайкой и проч. и диск поймал клин, то открутить гайку практически не возможно.:a

chico63 написал : Но, главное, смотрите в ролике, что болгарином работают в положении искры на себя.

Ещё главнее видно на 25 секунде. Идиотский хват с переменой рук. Всё туловище и голова находится в плоскости вращения диска (читай в наиболее вероятной троектории разлёта осколков). Голову оторвать за такую рекламу

пяпа написал : И зубьев в целях безопасности должно быть побольше.

Как раз наоборот. Чем меньше зубьев, тем легче двигателю (в циркулярках) => меньше нагрузка на руки в данном случае.

Vorjag написал : Цитата Сообщение от пяпа Посмотреть сообщение И зубьев в целях безопасности должно быть побольше. Как раз наоборот. Чем меньше зубьев, тем легче двигателю (в циркулярках) => меньше нагрузка на руки в данном случае.

Нагрузка на двиг может и меньше (сильно от остроты зубьев зависит и от развода), но ИМХО такой диск заклинит от перекоса с большей вероятностью. Я это хотел сказать...

Vorjag написал : Ещё главнее видно на 25 секунде. Идиотский хват с переменой рук. Всё туловище и голова находится в плоскости вращения диска (читай в наиболее вероятной троектории разлёта осколков). Голову оторвать за такую рекламу

Да, хват непонятный. Если уж держаться за боковую рукоятку, то правой рукой. А вообще, непонятно, зачем держать туловище прямо в плоскости реза . Может только затем, чтобы наблюдать сбоку за линией реза ? Я лично всегда смотрю ПОВЕРХ кожуха на точку касания диска и заготовки. Всегда всё видно отлично и тело находится правее кожуха. А при разрыве диска осколки ну никак в лицо не прилетят, потому как по-касательной смогут полететь только вперёд, но никак не вверх. Ну ессно, это всё при обязательном наличии кожуха и его правильной регулировке. Такое чувство, что те "мастера" , что обычно в роликах снимаются, держат болгарку первый раз в жизни.:confused:

пяпа написал : Посмотрел. На уголке ржавчина светло рыжая, типа вчерашняя, легко снимается-видео не убедило. Могли бы взять старую давно ржавую железяку. А вот краску снимает быстро, и не забивается. Правда мало работали... На видео просто звери! Осталось найти такие в продаже и потестить.

работал этим скотч-брайтом (фиолетовый круг), изготовитель 3М. У китайцев типа "Практика" он назван по-своему. Абсолютно не забивается, работает по автошпаклевке, шовному герметику, краске, битумно-резиновой мастике, наносимой на днище. Цена круга (3М) для дрели ф150мм -около 17долларов. Отлично подходит для зачистки кузова, т.к. не прижигает металл, не оставляет глубоких рисок, как лепестковый круг. Нет опасности прошлифовать тонкую жестянку. Изза малого нагрева, битум и прочая лабуда не размазывается, как кордщеткой на ушм, а действительно счищается. Несколько безопаснее кордщетки, т.к. при попадании на ткань не особо наматывает, не летают проволочки. С виду круг - пластиковая жесткая губка, на поверхности напылены крошки абразива. Применять для ржавых железяк не очень оправдано, т.к. производительность низкая, а поверхность всеравно будет корявой изза кавернов. Дома такие круги есть, если чего могу протестить на каких жертвах ;)

Парни, вот не поленился, нарисовал эскизик, как лично я работаю ( режу профили и листовой металл ) болгарками, "искрами на себя" - направление вращения диска показано на эскизе. Работаю уже более 2-х десятков лет, за это время никаких травмоопасных ситуаций ( тем более самих травм ) ни разу не было, Тьфу, тьфу. тьфу. Хотя даже было лет 12 назад пару случаев разрыва откровенно некачественного ( бракованного ) диска 230х2.5 мм. На 125-й ушм подобного не было вообще ни разу. Хотя тонкие диски иногда и выкрашиваются, обычно на тонком металле. Линии разметки и собственно реза прекрасно видны:applause:. В то же время болгарка отлично контролируется:yu, сектор искр и шлама обычно направлен в землю, а сектор возможного разлёта осколков диска направлен вниз и вперёд. 125-ю ушм обычно удерживаю за пластиковый корпус вплотную к корпусу редуктора либо правой рукой либо обеими руками в необходимых случаях ( левая ниже правой ). Боковую рукоятку ( для левой руки ) использую чрезвычайно редко и только для отдельных шлифовальных работ . Обычно при шлифовке удерживаю корпус УШМ одной или двумя руками. Причём для операции шлифовки абсолютно не требуется переставлять защитный кожух в иное положение - просто меняется расходка, а болгарка поворачивается/кладётся на 90 градусов влево одним движением кисти руки

Всё показанное справедливо для ПРАВШИ с ведущей ПРАВОЙ рукой.

На эскизе цифрами показаны - 1 Разрезаемый профиль 2 Резка листового металла ( предпочтительнее ставить лист почти вертикально ). Направление перемещения инструмента снизу вверх и одновременно поперечно-перпендикулярно листу металла 3 Левая рука 4 Правая ( ведущая ) рука 5 Направление визуального контроля линии реза 6 Сектор возможного разлёта осколков диска 7 Сектор разлёта искр и шлама

К сказанному и показанному ещё могу добавить, что 230-ю УШМ чаще удерживаю ведущей правой рукой за боковую рукоятку, только вкрученную СНИЗУ ( как типа автомат Калашникова ), а не сверху, как показано схематично на эскизе. Корпус болгарки при этом располагается практически вплотную к телу оператора, но при этом все основные и важные геометрические параметры аналогичны показанным на эскизе. Только корпус УШМ расположен левее, а торс развёрнут правым плечом ВПЕРЁД, а левым- соответственно НАЗАД. Ессно, при подобном взаимном расположении плоскость вращения диска проходит ВНЕ проекции туловища. Но это справедливо для большой 230-й болгарки с относительно большим и толстым отрезным диском. Для 125-й с тонким отрезным 125 х 1.2 мм подобное взаиморасположение не особо актуально, так как осколки такого диска при ударе о защитный кожух практически всегда разлетаются в пыль и не могут нанести серьёзной травмы туловищу, закрытому плотной одеждой.

В случае отрезного диска 230х2.5 мм, тем более 3 или 3.5 мм толщиной осколки диска часто имеют довольно большие размеры и массу, поэтому гораздо опаснее . Ессно, обязательны при работе плотная одежда из х/б ткани, кожаные закрытые ботинки, перчатки, очки/маска, наушники, респиратор, шапочка . Впринципе, почти весь этот джентльменский набор ( за понятными/очевидными исключениями или, наоборот, дополнениями в виде сварочных краг и хамелеона ) необходим и при непосредственно СВАРОЧНОЙ работе.

chico63 написал : Работаю уже более 2-х десятков лет, за это время никаких травмоопасных ситуаций ( тем более самих травм ) ни разу не было

Вы работаете на производстве с новыми заготовками? Как режете напряженные некантуемые железяки, допустим сварной каркас из профтрубы 60х40 или уголка, арматуры? Самый криминал происходит именно на таких демонтажах, когда выбора откуда подлезть особо нету, а не вложив в пропил клинья или не разгрузив конструкцию, получим 99% клин.

chico63 написал : К сказанному и показанному ещё могу добавить, что 230-ю УШМ чаще удерживаю ведущей правой рукой за боковую рукоятку, только вкрученную СНИЗУ

Не представляю как это .

chico63 написал : В случае отрезного диска 230х2.5 мм, тем более 3 или 3.5 мм

я использую диски 230 *1.8 .

sledoput, я вообще не режу на производстве. А вообще, если говорить о ПРЕДНАПРЯЖЁННЫХ ( неизвестно как ) конструкциях - есть некие ньюансы, в ДОПОЛНЕНИЕ к показаннному на эскизе общему БЕЗОПАСНОМУ принципу работы. Из ньюансов - оставлять небольшие недорезы, расклинивать края разреза, зажимать их струбциной - на листовом металле ( и деревяшках в том числе, ессно, уже несколько другим инструментом ) так делаю всегда . Также всегда думать перед отрезом, куда и КАК может отыграть отрезаемая часть заготовки или конструкции в целом, чтобы не заклинить или просто не ударить по краю диска. Также думать - а можно ли впринципе безопасно порезать болгаркой ТО, что можно точно безопаснее порезать лобзиком, сабелькой, ручной отрезной дисковой пилой по металлу, ножницами, сваркой, газом, термитом, взорвать, наконец.;). В общем - в первую очередь всегда надо думать :cool: , как безопаснее и быстрее выполнить ту или иную опасную работу.

Микаэл написал : я использую диски 230 *1.8 .

Я режу ( единичные резы или мало одинаковых деталей ) профили от самых мелких. до уголка 100х100х10, полосы 100х10, профиля 100х100х5, швеллера 14, листа 1-2-3-4-6 мм исключительно 125-й УШМ с диском 1.2 мм толщиной. 230х1.8 мм я побоялся бы использовать на просто УШМ, может только на своём варианте , вот этом http://chicotools.narod.ru/montazhnaya_pila_iz_bolgarki/ Да и то навряд ли - слишком податливый это диск, будет сильно изгибаться при резах под углами, отличными от 90 град. А на просто 230-й болгарке на мой взгляд лучше диск 230х3 мм. Хотя лично я уже года 4 вообще большой болгаркой ничего и не пилю - маленькой гораздо удобнее, меньше физических затрат, затрат электроэнергии, шума, пыли. искр, и гораздо БЕЗОПАСНЕЕ. А задачи решаются практически те же самые. Металл толще 25 мм мне никогда не надо резать в бытовых условиях.;)

Не представляю как это .

Если вы правша и с сильной правой рукой, да ещё и занимались бы ( ну может в юности ) борьбой самбо или дзю-до, то думаю, вы бы сами именно так и держали болгарку. Чем ближе она к телу, тем бОльший сектор закрывает защитный кожух , а также мышцы рук куда лучше контролируют инструмент в полусогнутом состоянии, а не на вытянутых руках, как часто работают те, кто БОИТСЯ болгарку ;)

Вот ещё для полной картины нарисовал пару схемок. На первой показана схема работы "искрами от себя" . Вся нумерация аналогична таковой на самом первом эскизе в посте №1221.

Напомню, что сейчас речь идёт о ПРАВШЕ с ведущей ( сильной ) ПРАВОЙ рукой.

Принципиальное отличие от предыдущего ПРАВИЛЬНОГО варианта в том, что ведущая рука практически НЕ КОНТРОЛИРУЕТ :confused: рывки инструмента, так как располагается на задней рукоятке - дальней от режущей кромки диска . Основной контроль идёт за боковую рукоятку и как раз левой неведущей рукой , да ещё и обычно вытянутой, а не на полусгибе. Линии разметки и реза практически не видны:(, если только не заглядывать сбоку под корпус болгарки.:cool: Но куда важнее расположение сектора возможного разлёта осколков диска.. Он находится куда ближе к лицу оператора. Особенно хочу обратить внимание на траектории полёта "снарядов" , практически ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЕ :yuповерхности лица и шеи и сравнить эти выводы с тем, что показано на многочисленных и натуралистичных :scare фотографиях жертв работы "искрами от себя", что выложены в теме "Смерть от болгарки" http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75697&p=3311111&viewfull=1#post3311111. Также абсолютно в соответствии и попадание осколков в большинстве случаев именно в ПРАВУЮ половину лица оператора. Корпус УШМ находится в описываемом случае справа, а туловище слева. Ситуацию кардинально ухудшает и некоторый ПОВОРОТ корпуса УШМ ( при заклинивании диска ) и соответственно - поворот сектора разлёта осколков именно в сторону области лица и шеи ! ! ! :( Также может увеличивать риск и неосознанная попытка оператора всё-таки увидеть линию реза поверх верхнего среза кожуха. Данная процедура при работе "искрами на себя" практически безопасна, так как и сектор разлёта осколков может при клине диска поворачиваться на некоторый угол , но в обратную сторону - дальше ОТ лица оператора. Согласно геометрии схем осколок диска при клине в этом случае если и непостижимым образом прилетит в лицо оператору, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по КАСАТЕЛЬНОЙ или в подбородок снизу. Но никак не точно и перпендикулярно в лоб или вообще поверхность лица или хуже - перпендикулярно в сонную артерию на шее :scare. Это всё следует и из схем на втором эскизе. На нём цифрами показаны 1 схема работы "искрами от себя" 2 схема работы "искрами на себя" 3,4,5,6 траектории отскока и поворота корпуса УШМ при клине диска 7,8 траектория полёта осколков при клине диска и повороте корпуса УШМ 9 траектория возможного разлёта шлама и мелких осколков при обычной работе. Также это показано на самом первом эскизе в посте № 1221

В заключение - желаю всем думающим комфортной и безопасной работы с УШМ.:applause: Мелкие травмы, конечно бывают, особенно если кто-то отвлекает от работы или при сильном переутомлении и потере концентрации внимания. Но обычно это исключительно мелкие сошлифованные участки кожи на пальцах и "подваренные" немного сами кончики пальчиков от нагрева заготовки - с чем впринципе можно бороться использованием хороших перчаток или зажимов для удерживания мелких заготовок. Также стоит периодически хорошенько вытряхивать спецодежду от абразивно-стальной пыли. Если это делать редко, то от влажности на одежде появляются бурые пятна ржавчины ( как и на асфальте/полу в месте проведения работ ), которые потом не отстирываются :confused:.

chico63 написал : мелкие сошлифованные участки кожи на пальцах

Всё!..После испорченных пары перчаток, и порезов на пальцах буду зажимать мелкие детали в зажимы (отлично идут для этого клещи Морзе 250мм). Это дольше конечно, но и перчатки целее и пальцы без пластырей...;)

chico63 написал : нарисовал эскизик

Отличный обзор :applause:chico63. Предположу, что споры о резах от себя\на себя напоминают споры, типа греть машину зимой перед выездом, или не греть...

chico63 написал : Всё показанное справедливо для ПРАВШИ с ведущей ПРАВОЙ рукой.

Мне, как переученному левше(кто я сейчас левша, или правша сам не знаю...) удобнее рез искры от себя. Может это в голове такая закавырка сидит, но режу так...знаю, что безопаснее искры на себя...

Линию реза кстати отлично видно. Болгарку при этом веду к себе. В случае подклинивания она норовит выскочить из реза к оператору. Много раз клинило 125 болгарки без "мозгов" (вот где КБС нужна) вплоть до раскрошенных дисков, особенно не тонком листе...Все происходит мгновенно, быстрее чем моргнешь...Но болгарка на месте, в руках, диск раскурочен...230 болгарки тоже клинило не раз, особенно на 230 циркулярочном метталлическом круге с напайками по дереву на дереве...(жесть...больше не работаю такими!:a) но тоже, болгарка не месте, в руках, в ушах звенит от круга, кнопка мгновенна выключена инстинктивным движением...Ни одного раза болгарки не "летали", слава Богу!.;)

chico63 написал : маленькой гораздо удобнее, меньше физических затрат, затрат электроэнергии, шума, пыли. искр, и гораздо БЕЗОПАСНЕЕ

Все верно. Только диски ооочень быстро стираются. Дело хозяйское...Я по возможности режу 230, а стёртые диски потом переставляю на 125. И чем тоньше диск, тем быстрее режет.

chico63 написал : а не на вытянутых руках, как часто работают те, кто БОИТСЯ болгарку

Хм...себя считаю опытным "болгарином" и резать не боюсь, но именно так и работаю, на немного вытянутых руках. Типа подальше от болгарки и не в плоскости вращения. Держу легко, если не ожидается "сюрприза" из-за напряженных деталей. И всё ОК!:) Видимо у каждого мастера свой метод.

Посмотрел Ваши эскизы. У меня корпус болгарки всегда, за редким исключением, параллелен отрезаемому листу. Я ее так ручкой кверху не задираю, что большую, что маленькую болгарку. Если рез низко, на земле, (чаще всего) то наклоняюсь, а корпус болгарки все равно параллельно земле. Еще иногда удобно "опереть" болгарку об щиток при резе. При этом диск полностью погружен в рез.

chico63 написал : Я режу ( единичные резы или мало одинаковых деталей ) профили от самых мелких. до уголка 100х100х10, полосы 100х10, профиля 100х100х5, швеллера 14, листа 1-2-3-4-6 мм исключительно 125-й УШМ с диском 1.2 мм толщиной.

Вот это да! Этож скока нуна дисков 125-х чтоб перерезать уголок 100х100х10? А швеллер 14?..

пяпа написал : Вот это да! Этож скока нуна дисков 125-х чтоб перерезать уголок 100х100х10? А швеллер 14?..

Докладываю :), так как точно засекал ради интереса - полоса 100х10 режется 140-150 секунд. Одним лужским диском 125х1.2 мм отрезается 8 кусков, то бишь 100х10х8 = 8 000 кв.мм стали 3. На швеллера или уголки можно пересчитать, только мне лень. Можно резать и за примерно 100 секунд один рез , но тогда одного диска хватит резов на 5-6 не больше. Если резать медленнее, то резов 9-10, но слишком нудное тогда занятие. Износ диска считаю до минимальной глубины пропила=10 мм. Впринципе. им ещё можно порезать более тонкий металл. но, сами понимаете, не слишком долго :confused: Но розничная цена в 12-14 руб за диск вполне оправдывает его применение. Я беру оптом - это ещё дешевле ;)

chico63 написал : Одним лужским диском 125х1.2 мм отрезается 8 кусков, то бишь 100х10х8 = 8 000 кв.мм стали 3.

Круто...У меня луга диски 125х1 достаточно быстро сыпятся на листовом 2 и 4мм металле, вот сегодня резал. Не считал сколько длины реза хватает, но тают на глазах. Может Луга на Украину присылает хилые диски? ;) Есть еще 1.6мм толщиной. Но они дольше режут, и живут дольше.:)

пяпа написал : Посмотрел Ваши эскизы. У меня корпус болгарки всегда, за редким исключением, параллелен отрезаемому листу. Я ее так ручкой кверху не задираю, что большую, что маленькую болгарку. Если рез низко, на земле, (чаще всего) то наклоняюсь, а корпус болгарки все равно параллельно земле. Еще иногда удобно "опереть" болгарку об щиток при резе. При этом диск полностью погружен в рез.

Это не слишком принципиально, потому как можно подрегулировать кожух. Я когда держал 230-ю как АКМ - она тоже обычно практически параллельна земле. На земле стараюсь никогда ничего не резать, только на подставочках высотой сантимов 30-40 или в тисках на столе. Насчёт Клещей Морзе - вы правильно поняли намёк ;) У меня именно 250 мм уже 4 штуки. это в дополнение к примерно 5 десяткам разных струбцин, в том числе и собственного изготовления :p http://chicotools.narod.ru/vintovie_strubtsini/ - там ссылка есть на большую тему на мастерсити , где подробно описывался год назад весь процесс струбциностроения и неоценимый вклад в это дело 125-го болгарина :yu