Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

09.09.2008 в 10:24:53

#832213

Здравствуйте,

лампочки в ванной галогенки на 220v - очень сильно греются, так, что прикипают их держащие светильники и потом хрен открутишь! и перегорают довольно часто (3мес). Нужно как-то решить задачу, причём обычные лампы накаливания невлезают под потолок, и поэтому пара вопросов к спецам:

  1. Бывают ли трансформаторы понижающие для (30w*5 или 45w*5 = 150w / 225w ?) при этом надёжные и во влагозащищённом корпусе? Где купить?
  2. Если поставить такой трансформатор и купить лампочки 12v(?) - эти лампочки греться не будут? (а то продавец на рынке сказал 12v(?) греются также как 220v!)

Аватар пользователя
serezhiki

Местный

Регистрация: 26.07.2007

Ижевск

Сообщений: 1389

09.09.2008 в 10:30:58

#832217

Самый примитивный вариант, чтоб не горели поставить блок защиты. Чтоб отворачивались, натирать резьбу графитом.

Аватар пользователя
Ya-san

Местный

Регистрация: 24.03.2008

Екатеринбург

Сообщений: 33

09.09.2008 в 11:22:14

#832276

Нагрев галогенки определяется ее мощностью, не рабочим напряжением. При этом, патроны в светильниках нагреваются не только от лампы, но и в случае плохого контакта сами. Если контакт уже подгорел, как у вас, он становится только хуже. Перейдя на 12 вольт вы только усугубите эту проблему, увеличив ток.

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

09.09.2008 в 11:32:10

#832289

Любые галогенки греются сильнее чем ЛН.

А что ,ЛН совсем не влезают? Даже "миньон" ?

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.09.2008 в 12:13:02

#832360

Vopros написал : галогенки на 220v - очень сильно греются, так, что прикипают их держащие светильники и потом хрен открутишь!

А что у ваших галогенок за патрон такой, что выкручивать надо?

Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

09.09.2008 в 12:38:29

#832391

Наверно я недостаточно подробно написал - не лампочки прикипают к патрону, а сам светильник - дву-составной, чтобы сменить лампочку нужно открутить (повернуть на 90*) нижнюю часть - но 3 из 5 уже не откручиваются вообще! :(

ЛН не влезет :(

Блин, чё делать?!

Я вот слышал, что бывают спец лампы для шкафов - которые мало греются - миф?

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

09.09.2008 в 12:45:36

#832400

220 Вольт именно вкручиваются. А вот 12 вольт-втыкаются. Кстати,если перейти на 12 вольт--то проблема отпадет сама собой ----легко вынимаются.

Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

09.09.2008 в 12:51:14

#832407

Нет же! Лампочка удерживается в светильнике не патроном, а отвинчивающимся кольцом светильника! Именно кольцо и прикипает к основной части светильника! С патроном вопрос вообще не связан!

типа токого, только ещё стекло поверх лампы http://www.resanta.ru/content/prices/index1624-1061.html

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2008 в 12:58:39

#832416

берёте мягкий грифельный карандаш, по резьбе кольца и будет вам счастье, никогде не прикипит, проверено многолетним опытом на обычных ЛН, откручиваются как по маслу:)

Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

09.09.2008 в 13:07:21

#832424

serezhiki, аматор1
Хм, тема интересная, спасибо!

А что касательно 220v -> 12v+трансформатор? Нафиг?

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2008 в 13:13:24

#832434

я вам так скажу, у меня везде стоят галогенки на 220В, кроме ванной и туалета, там обычные точеченые светильники с ЛН, сделал я для оных (галогенок) примитивный типа "Плавный старт" (диод+тиристор), за 3 года исчо ни одна галогенка не вышла из строя, а транс и 12В сугубо личное дело

Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

09.09.2008 в 13:16:47

#832439

аматор1 написал : транс и 12В сугубо личное дело

Реальный преимуществ не вижу... особенно если греются также :(

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

09.09.2008 в 13:44:26

#832467

аматор1 написал : Плавный старт" (диод+тиристор),

А схему глянуть можно?

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2008 в 13:55:46

#832482

Холостяк написал :

счас попробуем

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2008 в 13:57:21

#832487

схема "плавного вкл", тока в цепь управляющего електрода желательно включить стабилитрон на 5,6 - 7,5 В Включаем хоть в ноль, хоть в фазу, емкостью или резистором можно поиграть с временем полного накала, примитивно, просто, надёжно. П.С. стабилитрон нужен для чёткого пробоя переходов тиристора, может получаться что тиристор не полностью открывается и получаем мерцание ламп. По опыту С1 -2200 мкФ, R1- 5.6-8.2 кОм. Для ламп до 150 Вт радиатор тиристору (КУ202 К,Л,М,Н) не нужен, себестоимость копеечная (по сравнению с предлагаемыми в магазинах и на рынке), собирается на выводах тиристора, сделано более 100 шт. рекламаций не было.

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

09.09.2008 в 14:04:16

#832502

аматор1 написал : примитивно, просто, надёжно.

Согласен.Спасибо.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.09.2008 в 14:31:48

#832535

azus6 написал : 220 Вольт именно вкручиваются. А вот 12 вольт-втыкаются.

Приведите пример вкручивающейся галогенки на 220В.

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

09.09.2008 в 14:56:48

#832552

avmal написал : Приведите пример вкручивающейся галогенки на 220В.

Достаточно набрать в Яндаксе с Е-14,но это в основном для спецтехники. Думаю он говорил про зеркальные ;)

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.09.2008 в 15:02:05

#832556

Холостяк написал : Думаю он говорил про зеркальные

Думаете, что про существование галогенок на 220В не догадывается?

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

09.09.2008 в 15:07:09

#832562

аматор1 написал : желательно включить стабилитрон на 5,6 - 7,5 В

А чеж он в схеме не нарисован?;)

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2008 в 15:10:02

#832565

патамуша что своим моском дошёл, типа ноу-хау

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

09.09.2008 в 16:06:54

#832628

аматор1 написал : патамуша что своим моском дошёл,

Ну это не про меня...может дорисуете?;)

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2008 в 16:25:10

#832646

катод стабилитрона к точке соединения плюса С1 и VD1 а анод к управл. электроду VS1, если стабилитрон двуханодный - без разницы. Удачи!

Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2002

09.09.2008 в 19:23:36

#832841

А может просто смазать маслом резьбу светильника? Прада в отличие от гграфита если его много начинает немого прогарать, но отвинчивается легко. У меня в ванне обычные зеркальные лампочки, несмотря на устройство плавного пуска все равно перегорают, и резьба в пластиковом потроне постоянно залипает, масло проблему решило, с графитом получилось не очень. Ну и как совсем мудреный вариант поставить лампы со светодиодами, только стоять они будут дорого а света от них меньше.

Аватар пользователя
Ya-san

Местный

Регистрация: 24.03.2008

Екатеринбург

Сообщений: 33

09.09.2008 в 19:50:44

#832862

масло не любое пойдет, с ним может быть и хуже

Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

09.09.2008 в 19:54:41

#832868

To аматор1
Удачней поставить динистор КН102А. Но! согласитесь, что с этим устройством яркость будет несколько ниже. Да ещё Вы на фильтре от помех сэкономили. И ещё одна мысль. Всё же, как повезёт, но бросок тока в один полупериод через диод не исключается. И, наконец, энергетиками несимметричный отбор тока из сети - у Вас в начальный момент именно так, потом тоже, но в меньшей мере, НЕ приветствуется.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

10.09.2008 в 10:15:22

#833464

помех как таковых нет, потому что тиристор постоянно находится в открытом состоянии, после пробоя стабилитрона, даная схема не работает как регулятор, а обеспечивает типа щадящего режима при включении. А по поводу заниженой яркости - объективно это не ощущается:) , да и при настройке сего девайса эта проблема(иногда, лампа может мерцать, или светить с пониженной яркостью, тогда могут быть помехи, тиристор постоянно открывается) решается подбором номинала R1 (наши тиристоры имеют расброс параметров весьма-весьма:( ). Как говорится на вкус и цвет. да и предлагаемые устройства в торговой сети довольно просто таки устроены, мона канешна нагородить на полевиках, ПИКах и т.д.(много вариантов перепробывал, этот как мне, самый оптимальный) - но зачем, сугубо моё ИМХО:)

Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

10.09.2008 в 13:44:18

#833753

На симисторе, ИМХО, лучше бы получилось.

Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

10.09.2008 в 13:46:23

#833757

Перец написал : На симисторе, ИМХО, лучше бы получилось.

Ну вот...страдает дешивизна схемы Сначала динистор за полтинник,теперь симистор за сороковник ;) в результате выгоднее за 250 купить готовое решение ;)

Аватар пользователя
ASM

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

10.09.2008 в 14:20:46

#833802

С галогенками, лучше взять побольше лампочек меньшей мощности, чем поменьше большей :) Только-только доделал потолок в ванной с 19-ю 20 Ваттных лампочек. Мне нравится :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу