Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11474

19.04.2010 в 23:18:58

NNN написал : Нигде на этом форуме я не нашёл внятного ответа: только дискуссии. Конкретного ответа по электро-физхимии вопроса.

Внятный ответ по обязательной установке диэлектрических вставок есть в инструкции Штибеля

А дискуссии и будут продолжаться, т.к. нет и конкретики по электро-схеме каждой конкретной квартиры и нет полной уверенности что по ВСЕМУ дому у ВСЕХ сделано по Правилам и участок стального стояка кто-либо не заменил на ПП, не сматывает счётчик-водомер, не отгорел "ноль", не сделал заземление на стояк и масса других неадекватных решений от "самоделкиных"

Одна из первых тем ещё за 2005год
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/1/118224.shtml

Были так же дискусы и в разделе "Электрика"
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=888323&postcount=70 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=63856&highlight=%ED%E0%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E8+%F1%FE%E4%E0

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17188

20.04.2010 в 02:16:34

фото водогрея. все заземлено.

0
Вложение
BRAVO3495
BRAVO3495
Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

20.04.2010 в 08:54:06

2masters Показал бы еще переходники пластиковые (черный полиэтилен) под скрытую или открытую проводку.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

20.04.2010 в 08:54:38

ДОКА написал : При попытке подклюсить стояк к PE щитка(6мм2)-достаточно заметная искра,ток в проводнике РЕ-около 5А! Если бы вставки не были установлены,этот ток постоянно протекал через цепочку стояк-медная труба-РЕ.

Неслабо... Но в таком разе нужно искать и устранять причину, а не бороться со следствием, хоть это и не ваш гимор, имхо. Что даст установка вставки? Вы создадите местное большое сопртивление (не бесконечно большое) с непредсказуемым результатом... Делали когда-нибудь кипятильник из двух бритвенных лезвий? Если бы вода была абсолютным диэлектриком, он бы не работал.

0
artch
artch
Новичок

Регистрация: 04.09.2009

Дубна

Сообщений: 12

20.04.2010 в 10:45:19

А если стояки из ПП, а разводка внутри квартиры медная, нужны ли в этом случае диэлектрические вставки?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17188

20.04.2010 в 18:47:11

BRAVO3495 написал : Показал бы еще переходники пластиковые (черный полиэтилен) под скрытую или открытую проводку.

если Вы такие имеете ввиду, то не советую. они больше для газа подходят.

0
orinbasar
orinbasar
Резидент

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

20.04.2010 в 19:01:55

в некоторых водогреях идут штатные пластиковые удленители ,диэлектрические вставки:o

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17188

20.04.2010 в 19:11:13

orinbasar идут. с электролюксами нормальные вставки. к сожалению отдельно не видел, чтоб именно такие как на фото были в продаже.

0
Вложение
BRAVO3495
BRAVO3495
Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

20.04.2010 в 21:31:48

2masters В сообщение #1153 мной дан адрес на PDF файл так по нему можно понять что пластиковые вставки идут под углом чтобы можно было произвести скрытаю (стеновую) подводку.Такие же вставки и у UNITERM.

0
orinbasar
orinbasar
Резидент

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

22.04.2010 в 23:20:22

BRAVO3495 написал : Такие же вставки и у UNITERM

факт ,что не увсех, ну и по этому ,не которые устанавливают, фирменные зелёные п.п. вставки:)

0
allzel
allzel
Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

23.04.2010 в 20:14:46

Спор про диэлектрические вставки напоминает анекдот про два волоса в супе и на голове. Невозможно однозначно сказать нужны или нет, пока не определитесь какая электропроводка в конкретном доме.

waw0375 написал : Меня интересует не проза, конкретика. От чего защита? Оборудования от блуждающих токов, или потребителя от пробоя? И не совсем понятна физика процесса защиты.

В первую очередь нужно руководствоваться законами по электробезопасности- ПУЭ. И наличие или отсутствие диэлектрических вставок определяется именно ПУЭ-6 или ПУЭ-7.

ДОКА написал : Диэлектрические вставки я рассматриваю не с точки зрения защиты от поражения человека,а с точки зрения сохранности трубопроводной системы.

А вот это зря. Первичным все таки является безопасность человека. Эффект протекания значительных токов уравнивания между электрическим стояком и металлическими трубопроводами является следствием нарушения ПУЭ-6.

ДОКА написал : С РЕ щитка КУП непосредственно не соединяется.

Если мы говорим про КУП, значит однозначно действует ПУЭ-7. Из этого следует: «ДСУП обычно выполняется при помощи коробки уравнивания потенциалов (КУП). КУП - это коробочка, в которой стоит шина для соединения проводов. К этой шине подключают провода от всего токопроводящего в ванной комнате: трубы, ванна, душевая кабина, смеситель, полотенцесушитель, покрывающая сетка теплого пола, всё остальное "железное", контакты РЕ ("заземления") всех розеток (помимо того, что к ним и так приходит РЕ со щитка), а также защитный нулевой проводник из квартирного щитка. Т.о. к розеткам в ванной комнате подключаются по два защитных проводника: защитный нулевой проводник групповой линии питания розеток (от щитка) и защитный проводник уравнивания потенциалов (от КУП). Эти проводники фактически дублируют друг друга (поскольку КУП соединяется с РЕ щитка своим проводом). При повреждении любого из них, оборудование включенное в розетку все равно будет соединено с нулевым защитным проводником ("заземлено"), что обеспечит высокую электробезопасность.

Говоря по-простому, подключение к КУП всех "железяк" уравнивает их потенциалы, а подключение этого всего к ж/з проводу от щитка - заземляет все это.» http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068#10

В этом случае в диэлектрических вставках смысла нет, так как потенциалы всего одинаковые и никаких токов протекать не будет.

Я озадачился этим вопросом год назад и потратил достаточно много времени на изучение. Мои выводы можно посмотреть здесь: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=81513&highlight=%E3%F0%E0%ED%E8%F6%E5

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу