BRAVO3495
BRAVO3495
Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

19.04.2010 в 12:19:34

masters написал : при неисправном водогрее т.е если утечка тока, диф срабатывает 100% Цитата:

masters написал : +1. себе бы их ставить тоже не стал. тем более на проточник с пластиковым корпусом

ДА ДИФ срабатывает 100% пока вы работаете на объекте,но кто даст 100% гарантии что клиент будет тестировать УЗО или ДИФы каждый год.Немецкие производители KOPP,ABB писали на каждом УЗО AHTUNG! тестирование раз в год.А потом у вас стоит наверняка ДИФ 30мА с задержкой более 5сек.Но есть предписание как VDE так ПУЭ для влажных помещений устройства защиты долны быть:для УЗО и ДИФОв класс AB (комбинированные) ток отсечки 10мА с задержкой менее 5сек,Автоматы защиты 10А и ниже в зависимости от подключаемого прибора.Просто наши продавцы продают что имеют у перечисленых приборов защиты цена на много выше.Вы на рынке найдете автомат защиты 2А самое маленькое что я нахожу это 6А их я ставлю на насосы. 2е да проточник имеет пластиковый корпус :а начинка его тоже пластик или медь,подвод кабеля в зависимости от мощности на клемную колодку также подтятут пластиком? вы можете дать клиенту 100% гарантии что проникающая влага не попадет внутрь корпуса особенно это актуально при прорывах ГВС.При открытом корпусе разве вы не видели заземляющего болта.Так что DOKA скорее прав совместно с производителями делать вставки из диэлектрика.

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

19.04.2010 в 12:25:01

NNN написал : Диэл.вставки я спаял, кстати, но потом передумал ставить- не очень понятен смысл сего действа.

" Покурил" вопрос в поиске. Однозначного мнения( что естественно) нет. Как понял, смысл заключается в дополнительной защите от поражения током.

ДОКА написал : Диэлектрическая вставка предотвращает протекание тока по трубам,при наличии разности потенциалов между заземляющим проводником водогрея и металлическим стояком.

Для этих целей, в домах с пятипроводным эл.стояком, обязательно устройство ДСУП( доп.системы уравнивания потенциалов), где металлические части водопровода, ванна, сетка ТП, заземляющие проводники приборов и розеток соединяются в шину, проводом сечением 4кв.мм. и с PE со щита сечением 6кв.мм..
В домах с четырёхпроводным стояком, при отгорании нуля, есть опасность выноса поражающего потенциала на корпуса эл.приборов(УЗО не поможет, или допустим его нет). Если нет диэлектрических вставок, а стояк не заземлён( сосед снизу переделал на ПП), то потенциал окажется на трубах, со всеми вытекающими... . Пластиковый корпус у Штибеля(проточник) и пластиковые патрубки на накопительном, по-видимому дополнительная защита для тех кто не читает мануалы. По поводу электропроводности воды и пробое фазы на корпус- http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=980807&postcount=20. Жёсткость воды в Москве-является показателем повышенной минерализации и насыщенности ионами солей. Вывод: диэлектические вставки нужны, в домах с четырёхпроводным стояком, желательно не меньше метра длиной.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

19.04.2010 в 13:50:26

waw0375 написал : Пластиковый корпус у Штибеля(проточник

не помню что там у штибеля ..но в основном у всех проточников не только корпус но и соединительные штуцера пластиковые..

0
BRAVO3495
BRAVO3495
Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

19.04.2010 в 19:21:26

сансэй У ШТИБЕЛЯ соединения медная трубка с накидной гайкой+переход для соединения или внутри корпуса застенное ии открытым способом.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

19.04.2010 в 19:31:56

Tehnik-san написал : Установка диэлектрических вставок касается ВСЕХ водонагревателей, соединяемых токопроводящими трубами,а если вам не хватает теоретических знаний,многие готовы здесь этими знаниями поделится "без надувания щёк".

2Tehnik-san
Так поделитесь...Нигде на этом форуме я не нашёл внятного ответа: только дискуссии. Конкретного ответа по электро-физхимии вопроса. Поэтому

NNN написал : Диэл.вставки я спаял, кстати, но потом передумал ставить- не очень понятен смысл сего действа.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

19.04.2010 в 22:23:30

BRAVO3495 написал : +переход

а из чего он сделан ?

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

19.04.2010 в 22:24:03

waw0375 написал : соединяются в шину, проводом сечением 4кв.мм. и с PE со щита сечением 6кв.мм..

С РЕ щитка КУП непосредственно не соединяется.

waw0375 написал : Жёсткость воды в Москве-является показателем повышенной минерализации и насыщенности ионами солей.

Не понял.

Диэлектрические вставки я рассматриваю не с точки зрения защиты от поражения человека,а с точки зрения сохранности трубопроводной системы.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

19.04.2010 в 22:30:56

ДОКА написал : Диэлектрические вставки я рассматриваю не с точки зрения защиты от поражения человека,а с точки зрения сохранности трубопроводной системы.

Я тоже. Ответа нет. 2ДОКА
Ваше мнение?
Нужны или нет? При условии, что водогрей через УЗО или ДИФ и т.п.?

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

19.04.2010 в 22:43:53

ДОКА написал : С РЕ щитка КУП непосредственно не соединяется.

При всём уважении... . Должен соединяться, минимум 6-кой.

ДОКА написал : Не понял.

Жёсткость воды определяется содержанием ионов кальция и магния.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

19.04.2010 в 22:55:39

waw0375 написал : Должен соединяться, минимум 6-кой.

Ну да. От лифта запитаться...

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

19.04.2010 в 23:05:44

NNN написал : Ваше мнение? Нужны или нет?

Нужны при любом типе водогрея.УЗО к этому вообще не имеет отношения. Реальная ситуация на последнем объекте: Токовые клещи показывают протекание по стояку ГВС тока 300-700мА(он непостоянен),по стояку ХВС-50-100 мА.При попытке подклюсить стояк к PE щитка(6мм2)-достаточно заметная искра,ток в проводнике РЕ-около 5А! Если бы вставки не были установлены,этот ток постоянно протекал через цепочку стояк-медная труба-РЕ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу