DED
DED
Эксперт

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

13.04.2012 в 12:27:12

moroz51 написал : на фазе стоит предохранитель.

moroz51 написал : но, как говорится, лучше слегка перебзд.

Для перебздения, поставте предохранители на оба проводника, из тех , что доступны в Вашем регионе. Ведь при оказии, всё одно придётся предохранитель менять на то что есть.

0
Andrei
Andrei
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Мытищи

Сообщений: 138

13.04.2012 в 20:47:49

DED написал : Для перебздения, поставте предохранители на оба проводника, из тех , что доступны в Вашем регионе. Ведь при оказии, всё одно придётся предохранитель менять на то что есть.

При срабатывании предохранителя на нуле аппарат отключится,но останется под напряжением.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

15.04.2012 в 12:23:00

moroz51 написал : DED, может не совсем понятно изложил. На родной вилке (3 шт.) указано расположение фазы и ноля, на фазе стоит предохранитель. За неимением подходящей розетки да и просто для удобства и мобильности, хотел поставить с двумя штырями. В этом случае есть вероятность подключить инвертор по другому. Не накосячу ли я при этом? Познания в электротехнике, скажем так, не ахти. PS. Обратил внимание, что другие инверторы в магазине комплектуются стандартными вилками, но, как говорится, лучше слегка перебзд..

Дело в том,что предохронитель ставится в цепь фазы для того, чтобы когда, в случае КЗ в аппарате, он сгорит, Ваш аппарат, ГАРАНТИРОВАННО, оказался бы отключенным от фазы и Вы не получили бы электрического удара.А дальше в инверторе на входе стоит,как известно,выпрямитель и ему АБСОЛЮТНО "фиолетово" с какой стороны подходит L или N.

Так что не заморачивайтесь! Если нет возможности приобрести ответную розетку,то, "ничтоже сумняшеся", ставте обычную вилку. А родную сохраните,чтобы если вдруг, тук тук тук, возникнет гарантийный случай поставить её на место чтобы не возникло "квадратвых" вопросов(незабывайте пережеч предохранитель,а то - инвертор воняет гарью,а prezervativ целый ;)).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.04.2012 в 17:41:46

moroz51 написал : Купил сварочный инвертор ARC 205 B (Z203) Сварог. Он комплектуется трёхштырьковой вилкой, хочу поставить обыкновенную. Возник вопрос. Нужно ли соблюдать соответствие расположения контактов «фаза» и «ноль», при пользовании вилкой с двумя штырями?

Вы его в Англии покупали ? Просто непонятно как в в нашем магазине вам спихнули аппарат с вилкой , применяемой в Великобритании.А предохранитель у них по умолчанию стоит , из-за особенностей используемой в Великобритании кольцевой электропроводки предохранители в щитке могут не сработать при повреждении питающего шнура.

0
moroz51
moroz51
Новичок

Регистрация: 13.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

16.04.2012 в 13:43:09

Всех откликнувшихся благодарю за подробные ответы. Вилку переставил на 16-амперную. Попробовал аппарат в экспресс-режиме, варил УОНИ, нержавейкой вроде бы всё в норме. На взгляд сварочного дилетанта, до этого пользующего трансформаторный самопал, конечно очень достойно.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

16.04.2012 в 14:34:53

moroz51 написал : Всех откликнувшихся благодарю за подробные ответы..

Да пожалуйста!Не забывайте заглядывать сюда.Может и Ваш совет,теперь уже из личного опыта,кому-то будет очень полезен..

Вилку переставил на 16-амперную. Попробовал аппарат в экспресс-режиме, варил УОНИ, нержавейкой вроде бы всё в норме. На взгляд сварочного дилетанта, до этого пользующего трансформаторный самопал, конечно очень достойно.

Мне вот очень интересно:чем Ваш ARC 205B(Z203),отличается от моего ARC 205 (J96)? Для какой цели у него вторая крутилка(на фото непонятно).

0
keem
keem
Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

16.04.2012 в 19:02:34

Доброго времени суток. Анализ параметров СВАРОГ и JASIC на соотв. сайтах (www.jasictech.com) показал, что инверторы ММА по технологии MOSFET потребляют меньше ток от сети чем аналогичные инверторы IGBT. У меня JASIC ARC160 MOSFET. Результаты замеров: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93249&page=10&p=3018740&viewfull=1#post3018740 Это не рекламный ход производителя и не опечатка. Ведь замеры сделаны и они подтверждают характеристики на сайте. Владельцы СВАРОГов. Может сделаете замеры входного тока при максимальном сварочном. Расчет простой: для тока 160А 160х26,4=4224 Вт/0,85(КПД)/0,7(КМ)=7099ВА=7,1КВА для IGBT 160х26,4=4224 Вт/0,85(КПД)/0,93(КМ)=5343ВА=5,3КВА для MOSFET MOSFET 5300/220=24,1 А –мои замеры это подтверждают. Ошибка здесь незначительна. Замеры входного тока при максимальном сварочном токе делались с помощью токовых клещей FLUKE(к сожалению тип не помню) c TrueRMS(это обязательно). Может кто-нибудь объяснит этот феномен. Причем здесь MOSFET и IGBT? Кстати по этой причине я и купил MOSFET.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

16.04.2012 в 19:36:38

наверно потребляют меньше те у которых ниже напряжение ХХ, но это всё ток импульсный, а по тепловой мощности на одном и том же сварочном токе потребление по стрелочному амперметру будет практически одинаковое, с разницей в несколько десятков ватт в зависимости от топологии и конструкции

0
keem
keem
Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

16.04.2012 в 20:27:41

Выходное напряжение при сварке, т.е. при нагрузке рассчитывается по формуле Uвых=20+0,04 х Iсв. Напряжение холостого хода здесь ни причем и в указанных расчетах не фигурирует. Замеры стрелочным амперметром покажут неправильный результат. Нужен прибор с TrueRMS, т.е. среднеквадратичное значение. Это обязательно. И мне немного не понятно потребление по тепловой мощности.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

16.04.2012 в 20:37:22

чем выше ХХ тем выше импульсы потребления тока от сети и тем они уже, при одном и том же сварочном токе мощность на дуге и мощность потребляемая от сети одна и та же плюс то что на элементах выделяется в виде нагрева, только чем выше импульсы потребления от сети тем больше мощность выделяемая на нагрев, но это в пределах нескольких сотен ватт, инвертор не может потреблять мощность на нагрев соизмеримую со сварочной дугой, иначе это будет печка в киловатты с огромными радиаторами,

в ваших расчётах 160х26,4=4224 Вт/0,85(КПД)/0,7(КМ)=7099ВА=7,1КВА для IGBT 160х26,4=4224 Вт/0,85(КПД)/0,93(КМ)=5343ВА=5,3КВА для MOSFET, на IGBT лишних 2 кВт, чем вы их рассеивать собираетесь

0
keem
keem
Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

16.04.2012 в 21:17:06

Посмотрите характеристики по потребляемой мощности при макс. сварочном токе: http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/mma/arc_165_z119/ - MOSFET http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/mma/arc_165_j6502/ - IGBT мне тоже интересно, где же рассеивается разница 1800 только не Вт, а ВА. Расчеты это подтверждают. Просто надо измерить входной ток IGBT инвертора, хотя бы для начала. MOSFET я уже замерил. Ну а дальше попробовать все-таки ответить почему?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу