инвертор Сварог

Rigor_RB написал : Встроенный блок V.R.D.-функции, обеспечивающий безопасное напряжение холостого хода 9-12В, могут ли из-за этого плохо зажигатся электроды? По отзывам форума и др. информации приятель купил аппарат JASIC ARC 160 (J6501), ранее варил трансформатором и дело шло, а после инвертора никак. плохой поджиг, липнет и т.д.

Вы чего-то путаете. В указанной Вами модели блока VRD нет. Есть режим TIG, включаемый специальным тумблером на передней панели инвертора. Если будет включен режим аргонно-дуговой сварки, то,естественно,электрод будет и поджигаться плохо и гореть погано. А если всё включено корректно и электроды у вашего друга нормальные(с рутиловым покрытием),то,вероятно,что имеет место неисправность самого инвертора.На этот случай и предоставляется двухлетняя гарантия - не стесняйтесь ею пользоваться!

Печка написал : В указанной Вами модели блока VRD нет.

На сайте Сварог утверждают, что есть http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/mma/arc_165_case_j6501/ На шильде аппарата тоже U[SUB]0 [/SUB]= 9 В

Есть там блок VRD

Rigor_RB,

Печка написал : аппарат JASIC ARC 160 (J6501)

Возможно имелся ввиду ARC 165 (J6501)?

Сколько ни искал, но кроме, как на вышеупомянутом сайте Сварога упоминаний о наличии VRD в этом аппарате нет.
Вот табличка из их руководства к линейке этих аппаратов.

Mitrich83 написал : Rigor_RB,

Возможно имелся ввиду ARC 165 (J6501)?

Сколько ни искал, но кроме, как на вышеупомянутом сайте Сварога упоминаний о наличии VRD в этом аппарате нет.

Да и на указанном сайте, в таблице характеристик, об этом ни слова басен. И по отзывам пользователей тоже. Возможно, в новых партиях этой модели производитель ввел дополнительный тумблер,т.к. с точки зрения схемотехники ничего сложного нет: плата,в принципе, готова к этому. Но,до недавнего времени, эта модель функцией снижения Uхх не обладала.

Mitrich83,

Mitrich83 написал : Возможно имелся ввиду ARC 165 (J6501)?

Сайт http://svarka.shop.by/3/
А на сайте сварога есть значек, что блок VRD присутствует.

Мне аж самому стало интересно, до умопомрачения. Rigor_RB, Сколько не искал, нигде, кроме указанного вами сайта, не нашел такого аппарата. Есть ARC 160, ARC 160II, ARC 165 (J6501), но больше нигде не встретил 160 (J6501). Обычно ориентируюсь на тиберис по советам большинства знакомых - не нашел вашего аппарата. На всеинструменты и тооол - тоже ничего. На оффициальном сайте Джасика нашел только вот такую максимально приближенную по названию модель. Но и здесь, если меня не подводит английский, идет упоминание о VRD, только как о согласованной с покупателем заранее функции. Возможно где-то здесь кроется подвох, но я не понимаю где именно. Видимо придется только ждать счастливого обладателя Jasic 160 (J6501) и спрашивать его о наличии VRD. p.s. ни в коем случае не хотел никого обидеть или наехать, просто интересно докопаться до сути.

Даже на сайте сварога в описании аппарата ARC 165 (J6501), который без кейса, значка нету. Он есть только в аппарате, идущим в комплектации с кейсом.

Mitrich83 написал : Мне аж самому стало интересно

Значит всё зависит,действительно,от желания заказчика-продавца. С точки зрения производителя - проблем никаких нет, платы ставятся идентичные во все,без исключения, модели.Просто вместо соответствующих тумблеров на платах стоят/отсутствуют перемычки,та же фишка и с регулятором форсажа дуги - вместо потенциометра стоит постоянный резистор,а если хош,то,за отдельную мзду, втыкают переменник. Видимо беларусский оптовик заказал с функцией VRD - и все дела,а мы голову ломаем.

2 Rigor_RB , поскольку, в конце-концов, общими усилиями разобрались,то лучше, Вашему другу, функцию VRD держать выключенной,т.к. действительно, она заметно затрудняет розжиг электрода.Пользоваться ей стоит только в условиях повышенной влажности при проведении сварочных работ(чтобы не било током).

PS Буквально минуту назад разговаривал по телефону с продавцом-консультантом магазина "Электроград" - офф.дилера Сварога в нашем города(не утерпел ;)),так вот, ни у просто J6501, ни в кейсовой комплектации той же модели - функции VRD нет. Цена в кейсе 9500, а 7 дек. будет акция со скидками от 22 до 90%,но есстно,инверторы пойдут по минимальной скидке,но даже 7400,за кейсовую комплектацию,по-моему,тоже неплохо.

Печка написал : поскольку, в конце-концов, общими усилиями разобрались,то лучше, Вашему другу, функцию VRD держать выключенной

а как он ее выключит , аппарат то на гарантии. Спрашивал у данного продавца на счет цены, то он ответил что, магазин сделал большей заказ и Jasic сделал именно для них "хорошую" отпускную цену.

Rigor_RB написал : а как он ее выключит , аппарат то на гарантии. Спрашивал у данного продавца на счет цены, то он ответил что, магазин сделал большей заказ и Jasic сделал именно для них "хорошую" отпускную цену.

Честно говоря,я вообще не втыкаюсь.:a У Вашего друга режим VRD не отключаемый что-ли? Если так,то это вообще дурдом какой-то.Зачем он нужен рядовому пользователю? От него,в большинстве случаев,кроме вреда, никакой пользы нет.Ваш друг,как я понял, не работает сварщиком где-нибудь в водоканале или в сырых подвальниых помещениях. По нормальному,на лицевой панели стоит тумблер(подобный TIG/ММА), который и даёт команду на вкл/откл режима снижения Uхх.Т.е. - есть необходимость включил,работаешь в нормальных условиях - выключил,чтобы не мучиться с поджигом.Более того,даже напряжение 72в,как у моего 205го, не считается большим.На профф. аппаратах серьёзных брендов его,как известно,делают 100-105в,что очень способствует лёгкому поджигу ВСЕХ марок электродов.

Что касается ценообразавания,то комментировать я ничего не могу - просто привел цену в одной из торговых сетей,для РБ это,безусловно, не является каким-либо ориентиром,как,впрочем,и в обратную сторону.

Печка написал : У Вашего друга режим VRD не отключаемый что-ли

Да не отключается взял на фирме другой аппарат, взяли без проблем и признали что поджиг плохой. А как отключить VRD спросит в сервисном центре.

Rigor_RB написал : Да не отключается взял на фирме другой аппарат, взяли без проблем и признали что поджиг плохой. А как отключить VRD спросит в сервисном центре.

При включенном режиме VRD,поджиг ВСЕГДА будет хуже,чем без него.Отключить его можно снятием/установкой перемычки на плате.Более подробно этот аспект рассмотрен в ветке про инверторы Wert. Но я бы лучше купил инвертор Джасик у другого продавца, наверняка в таком большом городе,как Минск,он не единственный.И возможно найти эту модель БЕЗ VRD.

Они единственные в РБ. Остальные интернет-магазины у них берут.

LAV1955 написал : Они единственные в РБ. Остальные интернет-магазины у них берут.

Вобщем,как я понял,тот же Сварог,только без вывески.

Как я понимаю оригинальное название Jasic, в Россию они поставляются как Cварог.

LAV1955 написал : Как я понимаю оригинальное название Jasic, в Россию они поставляются как Cварог.

Да.Сварог - оптовый закупщик Джасика для России.Остальные по-сути,покупают у него и перепродают.Хотя,хрен его знает,как оно обстоит в натуре.Может берут напрямую с Джасика по каким-то "левым" каналам,но под т/м Сварог.Чисто Джасики в России не продаются.А вот,скажем,в Узбекистане есть и Сварог и Джасик.

Как выяснилось человеку поменяли девайс без проблем. Подтвердили, что с поджигом не-то. У меня на безродном китайце ХХ 56В по паспорту. З-ка МР-3, прогретая в печке, без проблем загорается и стабильно держит дугу, ну при 70А. Ну это по прибору. А так у меня 200 А сварник.

LAV1955 написал : З-ка МР-3, прогретая в печке, без проблем загорается и стабильно держит дугу

А что их греть. Они и так должны без проблем поджигатся и держать дугу. На моем Джасике ХХ 60 В и МР-3 без проблем. А в сентябре впервые попробовал УОНИИ 3 мм. Впечатлило. Поджиг конечно своеобразный, но результат понравился. Варил подъемник на 100 кг для стройки. Нормально работает. Так что с УОНИИ подружился, в будущем году буду продолжать руку набивать.

К УОНИ тоже приучился необходимо. Надо только электрод в ванне держать. Или около. Как легко на МР-3 дугу держать-не выйдет. А сейчас мне все равно, какие электроды. Больше, меньше тока, горят все...

LAV1955 написал : Как выяснилось человеку поменяли девайс без проблем. Подтвердили, что с поджигом не-то.

Поменяли, в смысле, на тот же Джасик,или на что-то иное?

На тот же Джасик.

Хотелось бы узнать, как свароги ведут себя при минусовых температурах ?

~ Megavolt ~ написал : Хотелось бы узнать, как свароги ведут себя при минусовых температурах ?

Этот вопрос ужЕ поднимался выше. А вести должны так же,как и все остальные инверторвы.

Ну вы тут и дискуссию развели!!!? и вижу все вокруг моей покупки. Какие то вы недоверчивые. Да в интернете полно ссылок на этот аппарат: Jasic ARC-160, все четко соответствует. Джасик большая компания и производит много разных вариантов моделей инверторов и под своим и под другими брендами. В данном случае Jasic ARC-160 (J6501) действительно последняя модель с неотключаемым VRD. http://svarka.shop.by/3/58/ http://vdi.jimdo.com/jasic/arc-160/ http://megasvarka.com/p2124362-svarochnyj-invertor-jasic.html http://www.allteh.com.ua/invertornye-svarochnye-apparaty/invertornyy-cvarochnyy-apparat-jasic-arc-160.html http://www.shopteh.com.ua/svarochnyj_invertor_jasic_arc160.html

Ну купил я Jasic ARC-160 и действительно мне жутко не понравилось как он зажигает электроды. Но у меня нету большого опыта, знакомые с большим опытом тестили и сказали что нормальный аппарат. Померял ХХ оказалось 9 В. При покупке инвертора даже не знал о таких функциях как VRD. Съездил в сервис, инвертор проверили и согласились что что-то нехорошее есть. Поехал в магазин и взял новый аппарат. С такими тестами как здесь http://vdi.jimdo.com/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-160%D0%B0/ и за 174 доллара (пересчитайте в российские рубли - 5300 рублей) других инверторов и близко нету. Сзади выключатель 220, спереди выключатель ТИГ и регулятор мощности 10 - 160А. Больше никаких тумблеров нету.

bobli написал : Ну вы тут и дискуссию развели!!!? и вижу все вокруг моей покупки....

А кааак же! Для меня,например,было большим открытием,что в Беларусь и Украину поставляются аппарады БЕЗ отключаемого режима VRD. В Россию Джасики завозятся под т/м Сварог и этот режим предлагается только в более старших моделях в качестве дополнительной опции,причем ОБЯЗАТЕЛЬНО отключаемый.Я и предположить не мог,что может быть как-то иначе,тем более,что модель имеет идентичную заводскую маркировку J6501. Могли бы,например,назвать J6502 или J6501xх,чтобы не было подобной путаницы.Иначе получается,что общаясь друг с другом мы говорим о разных вещах,ибо аппарат с включенным режимом снижения ХХ и с выключенным, ведут себя совершенно по-разному.

Печка написал : J6501

Пустой спор. Мои коллеги как и я имеем ввиду аппарат Jasic ARC-160 J6501 и у этого инвертора по всем описаниям есть определенный набор функций (также тумблер TIG и встроенный VRD). Вы же говорите о каких то других аппаратах, не называя полного артикула, догадываюсь что имеете ввиду Сварог ARC-165 J6501. Хоть они и производятся на одном заводе но названия как видите имеют разные и соответственно начинка тоже может быть разной.
Еще удивляет цена - у нас 174 доллара, у вас 240- 275. Разница большая, по всей видимости и функции должны быть разные. Кстати не вижу где у вашего Сварога отключение VRD и есть ли у него это вообще ?

bobli написал : Пустой спор.

Никакого спора не было.Я считаю,что конструктивный диалог ,помогающий придти к полному взаимопониманию,- таковым не является.

Мои коллеги как и я имеем ввиду аппарат Jasic ARC-160 J6501

Ключевым тут является заводской артикул - J6501,который со Сварогом ARC 165, абсолютно идентичный.Отсюда напрашивался вывод,что и ТХ приборов должны быть,по-идее,идентичными.

Кстати не вижу где у вашего Сварога отключение VRD и есть ли у него это вообще ?

Сварог настолько же мой,как и Ваш - не стоит передёргивать. Тумблера отключения снижения ХХ у него,действительно,нет потому,что этот режим не предусмотрен для данной модели и отключать,собственно,нечего.На выходе у него 67В,что,конечно,немного но для электродов с рутиловой обмазкой,типа МР3,вполне достаточно.Таже картина(67В),как я понял, и у Джасика которым пользуется keem - форумчанин из Ташкента. Вывод:аппараты продаваемые в РБ сделаны по отдельному "наряду". И ТХ для Российских, Узбекских и Белорусских моделей с одинаковым заводским артикулом - J6501, значительно отличаются друг от друга,что,по-моему,не есть хорошо!

Заказчиком аппаратов Jasic является фирма Оливер, которая заказывает в Китае аппараты и под своим именем тоже (Oliver). Я думаю, что блок VRD они заказали из-за соображений безопасности использования, тк это все техника любительского класса для дачников и многих других, которые зачастую забывают о ТБ. ИМХО.

вроде разглядел что про разные разговор идёт - ARC-160 и ARC-165

joha написал : вроде разглядел что про разные разговор идёт - ARC-160 и ARC-165

joha, назвать можно хоть бубликом,но если заводской артикул один и тот же,то, по-логике, ТХ должны быть,согласитесь,идентичными. Например,Сварог ARC205 end Jasic ARC 180 это J96,по заводской маркировке, и функционал у них одинаковый.

LAV1955 написал : Я думаю, что блок VRD они заказали из-за соображений безопасности использования

Возможно и так,но во-первых любитетелю гораздо труднее работать(опыта маловато) с низким ХХ,во-вторых никто не запрещает фирме изменить заводскую маркировку,чтобы не вводить в заблуждение потенциальных покупателей.