инвертор Сварог

Заменил в вольтдобавке ферритовый выходной дроссель (L2) на "распыленный". Заодно переключил обмотку токоограничивающего дросселя (L1), чтобы ток вольтдобавки на КЗ был 4 ампера. В результате выходное напряжение чуть снизилось (с 87 до 84 вольт) - видимо, какие-то резонансные явления. Но, судя по всему, слаботочные, поскольку до подключение вольтдобавки к силовым выводам инвертора на выходе вольтдобавки было 104 вольта. Напомню, то в 2,5--амперном варианте было 109 и 87 вольт (до и после подключения). Теперь думаю, может надо было 5-й виток в дополнительную обмотку добавить. Еще 20 вольт добавилось бы... Хотя надо руководствоваться разумной достаточностью, без экстрима. Жаль, полвитка не добавить:(

borys78rus написал : надо руководствоваться

Практикой.

84В, это уже нормально.

А силовой дроссель есть?

Печка написал : А сквозь жабры корпуса дросселя на выходе не видно?

Жабры сделаны под хитрым углом(много не увидиш) но вроде дросселя не увидел.

Печка написал : А силовой дроссель есть?

Нет. Внутри корпуса места нет. Или впаивать вместо перемычек, изображающих токовый шунт (от которого дальше ничего не идет). Но если ставить кольцо размером с сушку, оно окажется своей верхней частью очень близко к плате управления. Ей это может не понравиться (сильное импульсное магнитное поле). А ставить 30-мм кольцо (как в АТХ-блоках) - наверное просто смысла нет - маловато будет - получится всего 2-3 витка (4 провода 2мм впараллель). А зависимость от числа витков квадратичная. Да и сечение поменьше. Наверное, если делать дроссель - то нормального размера внешний - купить комплект разъемов (папа/мама) подключить к выводам дросселя и просто через полученную вставку цеплять штатный провод. Хотя тут надо разбираться,как цепь регулировки тока, рассчитанная на "бездроссельный" вариант , отреагирует на приличную (10-20-30 микрогенри) индуктивность. Я тут недавно прочел в теме о Ресанте в районе 35-40 странице целую "баталию" о работе системы регулировки. И задумался, а как же это происходит в сварогомостах?

borys78rus написал : Хотя тут надо разбираться

Практика - критерий истины!Разъёмы можно не покупать,а намотать дроссель проводом массы и поместить его в коробочку.

borys78rus написал : Жаль, полвитка не добавить

Что мешает? Можно, закрепите соответствуеще.

borys78rus написал : Хотя тут надо разбираться,как цепь регулировки тока, рассчитанная на "бездроссельный" вариант , отреагирует на приличную (10-20-30 микрогенри) индуктивность.

Да вообще никак не отреагирует ;)Индуктивность в микрогенри это совсем не приличная индуктивность, только для "сглаживания" ШИМ.

borys78rus написал : И задумался, а как же это происходит в сварогомостах?

Смотря как на Сварогах регулировка тока происходит. На мостах возможно по разному-ЧИМ, ШИМ или ЧИМ+ШИМ. В первом случае дросель на выходе не нужен совсем, во втором нужен, как и для "для косых", но меньше, а в третьем случае нужен ещё меньше, для "сглаживания " на малых токах, менее 50-70А. Если есть возможность, посмотрите осцилом на выходе на ХХ, средней и малой нагрузке, станет ясно.

wwmark написал : Что мешает? Можно, закрепите соответствуеще. Смотря как на Сварогах регулировка тока происходит. На мостах возможно по разному-ЧИМ, ШИМ или ЧИМ+ШИМ.

Полвитка намотать можно. Но все равно внешние монтажные провода "дополнят" недостающую половину до целого витка. В сварогомостах стоит UC3846 -так что просто ШИМ

borys78rus написал : Полвитка намотать

Смысла нет. 84В хх это нормально,вот сделаете внешний дроссель(а Вы его всё равно сделаете,ибо "не вынесет душа поэта" :)) и будет у Вас настоящий "брэнд".

Mitrich83 написал : Мне аж самому стало интересно, до умопомрачения. Rigor_RB, Сколько не искал, нигде, кроме указанного вами сайта, .

Возвращаясь к данному вопросу.

Если более внимательно просмотреть страницу офф.сайта Jasic http://jasictech.netpai.com/detail.aspx?cid=121213008,то в конце списка указано,что опционно возможны следующие варианты поставки:

поставка в стальном корпусе; установка функции VRD в режиме ММА(видимо неотключаемой,как раз то,что продают в РБ); установка включающего режим VRD тумблера с индикацией; горячий старт; ККМ.

2 borys78rus, сегодня вскрывал свой Jasic205. Компоновка,Как приводил АлексСк: ШИМ отдельная плата КА3846 + ТL084N На большой плате LM324N, LM358P,UC3845 и еще одна, но залачена капитально, ну и оптроны. Перемычки:S1- разомкнута,S2иS3 - замкнуты. Раньше как-то не обратил внимание,а сегодня померял Uхх при РДС и АДС - оказывается они разные.В первом случае - 68В, во втором - 9,5В.

Стало быть,если следовать выводам Ваших изысканий, ГС у меня отключен,что вобщем-то и чувствуется.Но меня,как раз,устраивает на тонком металле он только мешает.

Печка написал : 2 borys78rus Раньше как-то не обратил внимание,а сегодня померял Uхх при РДС и АДС - оказывается они разные.В первом случае - 68В, во втором - 9,5В.

Стало быть,если следовать выводам Ваших изысканий, ГС у меня отключен,что вобщем-то и чувствуется.Но меня,как раз,устраивает на тонком металле он только мешает.

Странно, что S1 разомкнута- это форсаж дуги и он отключен. При активной попытке "утопить" электрод в сварочной ванной он может намертво прилипнуть из-за погасания дуги, особенно при сварке на минимальном для данного типа или диаметра электрода токе. А вообще- поставить тумблер на переднюю панель и включать/отключать нужный режим. А все остальне логично - S3 - замкнута , значит VRD отключен (во всяком случае, на MMA). Я у себя TIG сразу отключил, просто запаяв перемычку в разъеме, а освободившийся переключатель использовал для управления форсажем. Лишь потом я выяснил, как отключить VRD, поэтому влияние перемычки S3 на VRD в режиме TIG не проверял

borys78rus написал : Странно, что S1 разомкнута- это форсаж дуги и он отключен

Вот в том-то и дело,что форсаж есть.По крайней мере, залепить электрод - нужно очень сильно постараться.Не тухнет он в сварочной ванне - хоть тресни.Антиприлипала работает тоже отлично.Точно нет ВРД,и ГС не ощущается.Может с Вашей теорией чой-то не так?

Печка написал : Вот в том-то и дело,что форсаж есть.По крайней мере, залепить электрод - нужно очень сильно постараться.Не тухнет он в сварочной ванне - хоть тресни.Антиприлипала работает тоже отлично.Точно нет ВРД,и ГС не ощущается.Может с Вашей теорией чой-то не так?

Кто ж его знает, как там на самом деле. Перемычка S1 и подключенный вслед за ней резистор R38 обеспечивают увеличение тока при выходном напряжении 10 вольт и менее - чем ниже напряжение, тем больше добавка тока. Меня самого смущает пороговая величина 10 вольт (уж слишком мало), с другой стороны, при капельном переносе возникают кратковременные короткие замыкания - вот тут-то форсаж и нужен. Поскольку снять ВАХ инвертора затруднительно я просто нагружал его попеременно на два мощных резистора (я просто кратковременно грузил его на двухдиапазонную нагрузочную вилку для проверки аккумуляторов 0,07 и 0,14 ом), и смотрел как меняется токовая добавка при замыкании перемычки S1. Возможно, еще есть какая-то цепь, отвечающая за увеличение тока. Помимо прочего, в форсаже в гораздо большей степени нуждаются УОНИ, а рутиловым - он практически не нужен (разный размер капель при переносе). Может в этом и разгадка? Не претендую на абсолютную истину, но без точной схемы делать какие-то однозначные выводы затруднительно. В любом случае, важно субъективное восприятие процесса сварки с замкнутой перемычкой и с разомкнутой. Так сказать, сравнительная дегустация. Поэтому я и поставил на морду инвертору второй тумблер - на горячий старт.
Теперь это выглядит так

Товарищи, а подскажите что за зверь такой Сварог ARC 160 PFC? Может кто пользуется уже? Так ли он хорош при слабой сети на даче? Какие транзисторы в нём, где то видел что mosffet? :scare

Freeman-50 написал : что за зверь такой Сварог ARC 160 PFC?

Мне тоже очень интересно - что там внутри? То,что работать будет на дохлых сетях - неоспоримо.Ведь там стоит ККМ.

Если решитесь и кУпите,то,пожалуйста, отпишитесь тут!!!

Так я весь в выборе пока. Форсаж 161-й приглянулся и сварог с ккм. Пока даже не знаю что возьму. Использоваться будет на даче и в гараже преимущественно. :help

Freeman-50 написал : Форсаж 161-

Тоже штука достойная,но сами Рязанцы покупают Свароги,ибо дешевле(без ККМ) качество нормальное,комплектация и гарантия.Если просмотрите ветку внимательно,то сами можете убедиться.

Вот из каких выбирал я http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=62080&p=2528439&viewfull=1#post2528439 ,как видите тоже,что и у Вас.

Читал ваш пост в начале. Точно такая же тема. И по цене 1 в 1 одинаково получается. ККМ на просаженной сети сильно помогает? За счёт чего же форсаж 161 тянет при слабой сети?

Freeman-50 написал : За счёт чего же форсаж 161 тянет при слабой сети?

Сварог(обычный) работает вплоть до 155В. Это,конечно,не 140В,как у форсажа,но тоже неплохо. Только учтите,что и Форсаж и Сварог на такой дохлой сети смогут варить,в лучшем случае,двойкой,т.е. выдают где-то 50-60А.

ККМ - другое дело.Даже при 100В в сети такие аппараты способны выдать 100А,что достаточно для сварки тройкой.Т.к. в силу своего принципа работы ККМ является и стабилизатором напряжения.

Сварог полный мост (двухтакт), по этому у него запас по напряжению больше чем у Форсажа, остальное зависит от управы, на сколько он этот запас использует

Печка написал : А Форсажи тоже косомостые?

161 да

pavdenv написал : Да понятно что с ККМ будет оптимальным вариантом.Но всё упирается в наличие денежных средств да тем более мне для дома и да

Вариант Ресанта 190 Проф, мне досталась за 9000 и пока я не жалею. Сеть в деревне 180-190 при сварке падает до 150-160. Тройка МР-3С горит хорошо. На работе без перекура спалил 5 четвёрок МР-3, в течении 10 минут, температура в райне 0, крутилка на мах. Потом разобрал для проверки, подпалин от перегрева не заметил. От ЛАТР вырубилась при 96 вольтах. При сварочном токе 150 ампер, в деревне сеть проседала до 120, правда один раз, но дуга этого не заметила. Фотки нутра есть в теме Ресанта, плата конечно выглядит страшнее чем внешний вид ( не смыт флюс, пайка да и лакировка желает лучшего). Видимо китайцы очень торопились с выпуском сварки на все случаи жизни и пока им это удалось. Не охото перечислять, но Сварог 205В, Неон 201, Фоксвелд 202 3 штуки, AWI 200B , WT-180S, Престиж 164, Ресанта 220 GP и SH, Брима 200, Гусь 4000 по работе от дохлой сети, годяться ей только на подмётки. Это не с потолка, WT-180S спёрли начальники, Престиж сгорел, остальными время от времени пользуюсь. Удачи. Виктор.

Вчера брал свой J96 на работу. Варили приспособу для выпрессовки ступиц. Металл элементов массивный, минимальная толщина стенок 30мм.Сеть промышленная,капитальная.Сварка проводилась в цехе tв.=17-18[sup]o[/sup]С, электроды УОНИ 13-55 Ф4мм. Варил не я,а прф. сварщик. Вначале собрали на прихватки,затем он вкруговую проваривал. На один проход уходило 10 электродов, всего было сделано 3 прохода. Итак - для УОНИ сварщик вначале ставил ток по крутилке 150А,электроды поджигаются,горят но провара есно нет,т.к. металл массивный и ванна не успевает сформироваться. В итоге ток выкрутили до максимума по крутилке - 200,т.е. на самом деле 180А ,т.к. лимб шкалы аппарата не соответствует заявленному току. При этом стала формироваться нормальная ванна с хорошим выплавлением шлака. Большн десяти электродов за раз сжечь не получалось по причине очень сильного наглева кабелей,сам аппарат греется не сильно - воздух дует тёплый но не горячий,т.е. наверно до срабатывания теплозащиты нужно сжечь заподряд штук 20 четвёрки УОНИ. По моей просбе сварной после окончания сварки приспособы,поварил обычными МР-3С четвёркой. Тут всё намного проще - ток выше 150А ставить бесполезно металл начинает разбрызгивать, это и понятно рутиловая обмазка легкоплавкая и в отличие от УОНИ защитного конуса на кончике электрода не формируется.

Вывод: 1) Электородами УОНИ Jasic ARC 205 (j96) варит нормально - нужен опыт и ток нужно ставить больше указанного на пачке,т.е. опять же опыт. 2) В нежаркую погоду можно смело пользоваться электродами Ф4мм,при этом ПВ,фактически, 100%.

Печка написал : Вчера брал свой J96 на работу.

как я рад что взял z122 ))) Но поварить пока не получается, как получится обязательно дам рецензию и фото)

dyuke написал : как я рад что взял z122

Чёй-то я не вник, а чем хуже J96?

Видео о компании "Сварог" http://www.youtube.com/watch?v=taJaN5vR0XE

Сварка "тройкой" на 40 А http://www.youtube.com/watch?v=CNYB7UEKni4

Еще видео Сварог 165 http://www.youtube.com/watch?v=poMVWwprqOQ

Я на 16 странице описывал приключения моего сварога 185 TIG в сервисе. С тех пор произошли следующие события: 1) Из сервиса аппарат приехал, включается, электродами варит, но не работал осциллятор и управление подачей газа (газ просто идет непрерывно). До сгорания аппарата такой проблемы не было. 2) Отдал в сервис еще раз, подробно описал проблемы, вернули через неделю и "все исправлено", но все проблемы были на месте. Возникло подозрение, что у них по TIG спецов нет и они проверить/исправить не смогут. 3) Отписался в головной питерский сервис по этой проблеме, там отнеслись с пониманием и предложили отдать аппарат в сервис еще раз с целью пересылки им, что и было сделано. На данный момент прошло чуть больше месяца, аппарат пока не вернули, ждемс.

В связи с этим возникает вопрос - а как вообще в сервисах с ремонтом TIG/MIG-аппаратов ? Просто если дело плохо, то наличие локального сервиса становится уже не слишком важным (плюс в сторону kemppi или ewm), как и ремонтопригодность (плюс в сторону gys). Самому мне это выяснить не удалось - ответы в духе "приносите, посмотрим".

maximkr написал : В связи с этим возникает вопрос - а как вообще в сервисах с ремонтом TIG/MIG-аппаратов ?

Моё мнение такое,что всё зависит от конкретного СЦ и мастеров,там работающих.Такие фирмы,как например,Бош - кому попало сервис не доверяют и реально приезжает представитель для аттестации рабочих мест и персонала.Джасик ессно подобным не заморачивается.По-этому может быть,к сожалению, всякое.И дело даже не в Джасике подобное есть и с другими производителями.