Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

11.03.2014 в 13:03:05

#4410692

Да, отличный аппарат Сварог-165 (j6501). Этим летом моему будет 2 года. Никаких доработок не делал. Итак хавает все УОНИ при 67в, не говорю о рутиле.

Аватар пользователя
Minivan

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 717

11.03.2014 в 13:05:09

#4410695

VLP написал : Никаких доработок

Не первый раз про доработки проскальзывает. Что там можно и нужно дорабатывать? Есть ветка про это?

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

11.03.2014 в 19:10:50

#4411313

Minivan написал : Не первый раз про доработки проскальзывает. Что там можно и нужно дорабатывать? Есть ветка про это?

Все в этой ветке. Вольтдобавка - начало января прошлого года. Горячий старт - апрель прошлого года. В самом начале января этого года AlexSK выложил подробную схему и свои альтернативные варианты доработки.

Найду ссылки на прошлогодние сообщения - добавлю сюда

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=62080&page=30&p=3772069&viewfull=1#post3772069

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=62080&page=23&p=3534676&viewfull=1#post3534676

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=62080&page=24&p=3544486&viewfull=1#post354448

Если ГС и регулируемый форсаж можно сделать минимальными затратами средств и времени, то вольтдобавка - более затратное во всех отношениях мероприятие (учитывая желательность замены выходных диодов). Поэтому сейчас, анализируя результаты , прихожу к выводу что вольтдобавкой имеет смысл заняться в последнюю очередь.

Аватар пользователя
zanuda

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Минск

Сообщений: 305

11.03.2014 в 20:21:34

#4411451

А у меня джасик J6501, хх вообще 9В и уони (Петербургские) жёг лучше, чем Украинские "монолит". Плохо варить только китайскими 6013 (заливает всё шлаком). Хотел разобрать аппарат (посмотреть ту перемычку на отключение VRD)-- так и не смог:o. С низу 6 болтиков, сзади два --- а что дальше? (чтоб не сломать)

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

11.03.2014 в 20:56:33

#4411540

zanuda написал : А у меня джасик J6501, хх вообще 9В и уони (Петербургские) жёг лучше, чем Украинские "монолит". Плохо варить только китайскими 6013 (заливает всё шлаком). Хотел разобрать аппарат (посмотреть ту перемычку на отключение VRD)-- так и не смог:o. С низу 6 болтиков, сзади два --- а что дальше? (чтоб не сломать)

Петербургские УОНИ - это которые ЕСАБ? Я имел дело только с лосиноостровским УОНИ. Про разборку не скажу - у меня клон Сварога (Елитех), там нет пластиковых передних и задних панелей и крышка просто снимается вверх. На форуме кто-то 165 й (или 205) разбирал - фото выкладывались

Аватар пользователя
zanuda

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Минск

Сообщений: 305

11.03.2014 в 21:43:29

#4411702

borys78rus, Покупал поштучно (10 шт.) написано просто уони 13/55. Покупал ради интереса (попробовать), т.к. многие сообщают, что это только якобы для профи и не для всех аппаратов. По началу -- да, а когда научился, то пришёл к выводу, что для любителя лучше эл-ов нет. По крайней мере уонями можно сварить и ст-20, и подобную сталь.

Аватар пользователя
Тринадцатый

Местный

Регистрация: 08.10.2010

Псков

Сообщений: 594

13.03.2014 в 23:07:43

#4416562

Minivan написал : Что Вы за.....лись. ЗЫ.Вам наверное за рекламу АТОМа платят? очень похоже.

У меня Фубаг 170 без малого четыре года, вот он поинтересней. Сравнивал с АРС200В. На толстом металле УОНИ хорошо зажигаются, а на тонком хуже.
Варить и на том и на другом можно, но разница есть. Я себе аппарат подбираю, вот и заинтересовался.

Аватар пользователя
AlexZander77

Местный

Регистрация: 06.02.2014

Волгоград

Сообщений: 5

06.04.2014 в 05:40:07

#4461300

Всем здоровья! Так что насчет новинки - СВАРОГ PRO ARC 160 (Z211S), товарищи? Кто что может сказать по поводу данного аппарата? Испытываю муки выбора по 160-м Сварогам, уже 3 месяца. Подходит сезон нужно решаться, а эта новинка выбила меня из колеи совершенно. В сети о ней ничего нет. Сам я нулевый по сварке абсолютно, в Тиберисе пишут что-то про "больший запас производительности" новой серии ПРО. В чем выражается? Спасибо!

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

06.04.2014 в 10:45:14

#4461498

AlexZander77 написал : "больший запас производительности" новой серии ПРО. В чем выражается? Спасибо!

Достоверной информации, равно как и владельцев этой модели на нашем форуме - нет. Есть подозрение, что "большой запас" в сравнении с серией EASY, которая выпускается в аналогичном корпусе и внешне отличается отсутствием второго регулятора (форсаж дуги) и дисплея. А так - все те же 60% ПВ, которые имеются у обычного ARC165(J6501). У серии EASY - ПВ40%. Форсаж дуги - реально полезная вещь. Ну а дисплей - красиво, но все равно ток подбирать приходится по фактическим условиям сварки. Что интересно - этот ARC165(j6501) стоит (на тиберисе) даже чуть дороже, чем ARC160PRO

Аватар пользователя
pilarni

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 51

08.04.2014 в 00:06:32

#4465201

парни не знаю как насчет доработок я не стал долго думать при покупке рдс - аппарата взял сварог z205в выдает реальные 200 ампер а при моей сети даже больше в розетке 234 вольта в наличии режим тиг и форсаж дуги форсаж очень удобная штука ради интереса сварил между собой две ленты с профиля для гипсокартона толщиной 0,4 мм все это к чему пишу может проще купить инструмент который полностью соответствует вашим требованиям и не надо ничего дорабатывать а просто зарабатывать

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

08.04.2014 в 11:49:03

#4465798

joha написал : А вот осцилка без дополнительного дросселя, с короткими, 3м общей длины, проводами, на том же 50А токе и том же 0,5ом балласте, Как видно хватает с запасом для не разрывного тока такой индуктивности на таком токе и такой 50кГц частоте, Тут даже и ток поменьше получается, примерно 45А Миниатюры

Евгений, а сколько общая напруга? Если 5 вольт на деление, то получается 15 вольт пульсации и это уже много на мой взгляд. Тем более для противных электродов. Если чёрная полоска это 0, то оставшиеся 15 не разрывных вольт не айс для мягкой дуги. Поэтому я и стараюсь приблизить Ресантовскую напругу к ВКСМ-1000 с помощью большого дросселя.

С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.04.2014 в 11:57:43

#4465810

так это на балласте напруга гуляет пропорционально току поскольку балласт это сопротивление, а на дуге напруга так не гуляет, гуляет только ток, а напруга всего на десятые доли вольта, так как дуга это газовый стабилитрон

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

09.04.2014 в 11:27:48

#4467878

joha написал : так это на балласте напруга гуляет пропорционально току поскольку балласт это сопротивление, а на дуге напруга так не гуляет, гуляет только ток, а напруга всего на десятые доли вольта, так как дуга это газовый стабилитрон

Насчёт стабилитрона согласен, но если напруга ниже чем зажигание разряда, то ток прекращается вообще. Если верить напруге дуги 22-28 вольт, то при 15-20 дуга будет тухнуть. Этим видимо и объясняется более приятное горение дуги от САГов и ВКСМом. Извиняюсь что не по теме, но это касается и Сварогов, в крайнем случае 205B-Z203 которым я имел не удовольствие некоторое время ляпать в котельных.

С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

09.04.2014 в 21:54:10

#4468940

На соседнем форуме фото внутренностей нового JASIC (первые два сообщения на странице)

http://www.forumhouse.ru/threads/25763/page-75

Судя по фото лицевой панели и шильдику с ПВ - это аналог СварогARC200EASY. Но немного настораживает, что индекс у него Z209, в то время как на сайте Тибериса у этой модели индекс Z214, а Z209S (лишняя буква S) - у модели 200PRO. То-ли в Тиберисе напутали, то ли Сварог- это не 100% JASIC

А в остальном - все на одной плате, силовая часть видна плохо, но судя по 4 транзисторам вокруг ТГР - полный мост. Туннель системы охлаждения реализован пластиковыми воздуховодами и радиаторами, между которыми стоят 4 шт. конденсаторов. Емкость не известна. Само решение спорное - кондеры, конечно, обдуваются - но стоят между теплыми радиаторами. Если версия PRO скомпонована аналогично и отличается от EASY (по функционалу) только регулируемым форсажем дуги (нужны достоверные даннные) и ПВ - то модель ARC205B на мой взгляд лучше в плане компоновки.

Аватар пользователя
pavdenv

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Волгоград

Сообщений: 183

16.04.2014 в 11:32:41

#4480706

zanuda написал : А у меня джасик J6501, хх вообще 9В и уони (Петербургские) жёг лучше, чем Украинские "монолит". Плохо варить только китайскими 6013 (заливает всё шлаком). Хотел разобрать аппарат (посмотреть ту перемычку на отключение VRD)-- так и не смог:o. С низу 6 болтиков, сзади два --- а что дальше? (чтоб не сломать)

Разбирается довольно просто- после откручивания болтиков надо металлический кожух снизу разогнуть ручками и аккуратно снять- передняя и задние пластиковые панели при этом остаются на своих местах, они прикручены к каркасу к которому крепятся плата.Недавно разбирал - повыдувал пыль для профилактики, хотя особо её там не наблюдалось.Особых претензий к аппарату не возникает, за время использования возникли вопросы к кабельному разъему на кабеле массы , стал проворачиваться вокруг наконечника и кабель под ручкой держака потерся об острые края,да и желательно после покупки протянуть все кабельные разъемы-шестиграником, был случай приехал на дачу достал аппарат начал варить забор, а он не варит.С начала не понял в чем дело, потом хорошо заметил случайно что кабель выскочил из разъема и остался под резиновым колпачком ,долго не мог обратно прикрутить не было шестигранника под рукой, пришлось изгаляться и время потерял прилично.

Аватар пользователя
zanuda

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Минск

Сообщений: 305

14.05.2014 в 11:58:08

#4528897

pavdenv, Спасибо за моральную поддержку! А на месте остаётся только передняя панель, а задняя не много сдвигается (сколько провода позволяют). И тогда снимается кожух. В прошлый раз задняя почему-то оставалась на месте. Поставил перемычку и попробовал поварить -- совсем другое дело (а столько мучался:swoon). Перестали козырять электроды, облегчился повторный поджиг (что успел определить).Теперь по новой нужно испытывать различные марки электродов.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

14.05.2014 в 12:58:40

#4529009

zanuda написал : Поставил перемычку и попробовал поварить -- совсем другое дело (а столько мучался). Перестали козырять

Т.е.,как я понял, отключил этот дурацкий VRD ?

zanuda написал : В прошлый раз задняя почему-то оставалась на месте.

Не знаю,как в Вашем аппарате,а у меня винты,которые крепят заднюю стенку,довольно длинные и их можно выкрутить не до конца.И стенка сдвигается на столько,что можно снять кожух.

Аватар пользователя
zanuda

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Минск

Сообщений: 305

14.05.2014 в 16:59:17

#4529543

Печка написал : Т.е.,как я понял, отключил этот дурацкий VRD ?

Да.

Печка написал : их можно выкрутить не до конца

НА будущее буду иметь ввиду. А то по началу заволновался, что панель отходит вместе с вентилятором.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

14.05.2014 в 17:31:08

#4529619

zanuda написал : Да.

Я, честно говоря,был в шоке,когда впервые узнал,что в Беларуссию Джасики идут с неотключаемым VRD ! Это же полный дурдом.

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

14.05.2014 в 19:45:04

#4529827

Печка написал : Т.е.,как я понял, отключил этот дурацкий VRD ?

"дурацкость" VRD, как мне кажется, зависит от времени, за которое инвертор из режима пониженного напряжения переключается в нормальный режим. Судя по ранее выложенным схемам это время около 30 миллисекунд. Наверное, надо сделать в несколько раз меньше. Причем сделать так, чтобы при кратковременном (до 1 секунды) прекращении дуги не происходило перехода в режим пониженного напряжения.

Стремление сделать процесс сварки безопаснее можно только приветствовать, но чтобы это было не в ущерб процессу

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

14.05.2014 в 21:35:12

#4530011

borys78rus написал : Стремление сделать процесс сварки безопаснее можно только приветствовать...

достаточно просто поставить тумблер вкл/откл ВРД - и все дела,никагого гемора и плевания у клиентов не будет. Вы специально делали поджигалку повышая ХХ,а тут,наоборот, создали условия для ухудшения. На всех,даже брендах,эта опция отключаемая,т.к. неизбежно ведёт к усложнению процесса сварки и оправдана лишь при работе в очень сырых условиях.

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

10.06.2014 в 19:44:02

#4574488

Подскажите, мож кто знает о Сварог EASY MIG 160 (N219)? http://svarog-rf.ru/catalog/svarka/svarochnye-invertory/mig/2545

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.06.2014 в 23:23:12

#4574918

alekseyka77 написал : Подскажите, мож

Да всё должно быть,как у старшей модели,- просто сила сделана более хлипкой.Меньше транзисторов,выходных диодов.Стоит дешевле,ПВ меньше. Но тут кому что надо.Если пахать всю смену,то это,явно,не Ваш выбор. Если пару раз в неделю чё-нить ткнуть там-сям(типа хобби),то,думаю,вполне приемлимо.

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

11.06.2014 в 01:03:03

#4575119

Печка Интересно, заявлен импульсный режим, а под него сила, вроде как, должна быть с запасом... Вот только включателя данного режима не наблюдаю, а на сайте написано "встроенный"... По принципиальной схеме есть блок осцилляции: http://svarkamall.ru/files/_EASY_MIG_160.pdf

Это не мой выбор, друг просит рассмотреть все варианты... Мой понравился, но хочет что-то более доступное... Смотрел ВУДИ, АврораПРО спидвей... Сеня позвонил и спросил- мол, типа, в мурлене что-то видел за 10- что это? Вот и приходится искать варианты...

Аватар пользователя
evnian

Местный

Регистрация: 07.08.2010

Луга

Сообщений: 76

03.07.2014 в 00:35:05

#4608136

Здравствуйте. Собираюсь сварить сарай Аля гараж для мотоцикла из проф. Трубы 40х40. Соответственно встала проблема выбора сварочника (инвертора). Пока приглянулся СВАРОГ ARC 160 easy (z213). Бюджет до 7т.р. Опыта «варения» нет ни какого, буду учиться с нуля. Буду искренне Вам благодарен если посоветуете какойнибудь хороший аппарат!)

Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

03.07.2014 в 08:10:39

#4608357

evnian, Бери любой, по бюджету. Они все, как сиамские близнецы, только этикетки разные. А потом, как варить научишся, возьмешь то, что посчитаешь нужным...

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

03.07.2014 в 22:49:24

#4609663

Варил (J6501) из профиля от стульев металлических, по-моему 15х15х1, двоечкой УОНИ от ЛЭЗ. Вообще, отлично.

Аватар пользователя
evnian

Местный

Регистрация: 07.08.2010

Луга

Сообщений: 76

04.07.2014 в 00:16:56

#4609844

Ixtim написал : evnian, Бери любой, по бюджету. Они все, как сиамские близнецы, только этикетки разные. А потом, как варить научишся, возьмешь то, что посчитаешь нужным...

ну может всетаки есть какой нибудь наиболее лучший пускай даже до 8тр ?)

Аватар пользователя
somethin

Местный

Регистрация: 31.03.2012

Калининград

Сообщений: 348

08.07.2014 в 19:48:01

#4616288

evnian написал : ну может всетаки есть какой нибудь наиболее лучший пускай даже до 8тр ?)

Он и есть лучший http://youtu.be/kQp_r7hX2ec

Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

11.07.2014 в 11:16:50

#4620525

somethin написал : Он и есть лучший http://youtu.be/kQp_r7hX2ec

товарищ evnian спрашивает о чем-нибудь получше СВАРОГ ARC 160 easy (z213), но представленный у Вас на видео Jasic ARC 160 является аналогом не к нему, а к Сварогу ARC (J6501) - у этого и ПВ% побольше да и проверена временем эта модель получше.

2 evnian Если решили увеличить бюджет до 8ми тысяч, то берите Сварогу ARC (J6501) и радуйтесь!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу