serg48
serg48
Новичок

Регистрация: 30.05.2011

Липецк

Сообщений: 19

24.01.2014 в 16:48:11

Ребят, подскажите по сварог arc 205b (z203). Как он в деле? Интересует сможет ли он работать при напряжении в сети 160-170 вольт.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

24.01.2014 в 17:15:42

serg48! Тут,в основном, J6501 и J96. Эти модели сохраняют свою РАБОТОСПОСОБНОСТЬ до 155В.НО....ессно,во-первых на выходе будет не заявленный ток,а около 60-70А,во-вторых, одно дело когда сеть проседает до 160-170В,а другое - когда она изначально такая и при нагрузке будет падать ещё на 10-20В. Мерять надо под нагрузкой 2-4кВт(чайник+утюг или калорифер,эл.плитка). В любом случае больших токов не ждите. И будет лучше купить аппарат с ККМ(PFC) - они,конечно,здорово дороже,зато никаких проблем с сетью.

0
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

24.01.2014 в 18:41:56

Я все же начал прикидывать замену управления на контроллер. Если для простоты программирования и повторяемости взять платку Arduino Nano ( от $6,2 на ebay) то добавить к ней придется всего пару резисторов и конденсаторов а на морду аппарата одну кнопку. Схемно чем-то будет напоминать управление в аппаратах ASEA-160 вкряченное в часть платы J96 :) Вот решаю, стоит ли делать регулировку наклона ВАХ?

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

25.01.2014 в 13:35:55

AlexSk написал : Вот решаю, стоит ли делать регулировку наклона ВАХ?

Наверное, имеет смысл делать. Фактически, форсаж дуги тоже меняет наклон ВАХ, только в области более низких напряжений

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

25.01.2014 в 17:39:50

AlexSk написал : Вот решаю, стоит ли делать регулировку наклона ВАХ?

Если этого не делать,то не стоит и вовсе заморачиваться,т.к.,в принципе,аппараты типа джасик и так нормально работают,если ,конечно, особо не придираться. После транса это особо ощущалось.....

0
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

25.01.2014 в 21:35:31

Немножко переформулирую вопрос. Одни считают дугу жесткой если при удлиннении дуги аппарат поднимает напряжение чтобы сохранить заданный ток. Другие считают жесткой если ток увеличивается при укорочении дуги (тот самый форсаж). Форсаж, регулируемый до нуля, будет по-любому. Вот верхний участок ВАХ, нужна ли регулировка там, т.е. при длинной дуге? Или достаточно сделать там мягкую дугу без регулировок? Хочется сохранить простоту этих аппаратов и не уподоблять их атомам с инуэмами.

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

25.01.2014 в 22:30:51

AlexSk написал : . Вот верхний участок ВАХ, нужна ли регулировка там, т.е. при длинной дуге? Или достаточно сделать там мягкую дугу без регулировок? Хочется сохранить простоту этих аппаратов и не уподоблять их атомам с инуэмами.

А если ВАХ будет просто прямой линией, проходящей через две точки. Первая - ХХ, а вторая - через точку, соответствующую напряжению при данном токе (20+0,04*I)? Типа промышленный выпрямитель с балластным реостатом? Если, конечно, силовые возможности инвертора окажутся достаточными. Почему у них напряжение "проваливается" с 70 до 55 вольт всего от 5 амперной нагрузки?

0
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

26.01.2014 в 00:48:51

Напряжение "проваливают" чтобы дугу прервать можно было. Иначе она будет тянуться за электородом и портить изделие. У балластного реостата в рабочей точке дуга получается жесткой т.к. при уменьшении длины дуги ток будет расти сразу а не при падении напряжения до уровня при котором включается форсаж. В инверторах же стараются в рабочей точке иметь ВАХ от падающей до крутопадающей (штыковой) - т.е. в большей или меньшей степени стабилизируют ток. А никто не снимал статическую ВАХ у J серии?

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

26.01.2014 в 15:35:05

AlexSk написал : Немножко переформулирую

В любом случае в режиме РДС аппарат должен работать как стабилизатор тока. Дуга жесткая,когда при малейшем её увеличении она рвется,это удобно при ювелирной работе,например пшиками заварить тонкомер.Дуга эластичная,когда её можно довольно прилично тянуть - это удобно для начинающих и при сварке в неудобных условиях,минусы дугу трудно оборвать и при сварке в углах она склонна "гулять". Говоря о регулировке ВАХ,я имел ввиду скорость её спада с ХХ до Uд.Её надо делать более пологой для основных электордов тогда они будут стабильно и устойчиво поджигаться. Возможно,что можно как-то так написать прогу,чтобы диференцировать эти события.Один алгоритм поведения при переходе от ХХ до Uд и другой при обратном процессе,чтобы дуга сильно не тянулась.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.01.2014 в 18:22:19

Печка написал : Дуга жесткая,когда при малейшем её увеличении она рвется

Или при малейшем уменьшении длинны дуги ток возрастает очень заметно. А то что при удлинении она рвётся это ещё не говорит о её жёсткости, скорее о малом ХХ аппарата, ибо с хорошим дросселем она будет гореть даже на 5А на любом электроде. У балластного реостата с ХХ 80в ВАХ примерно 0,8-4А/В при токе 50-200А, совсем не жёсткая, довольно крутопадающая

0
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

26.01.2014 в 18:26:14

Еще одно определение жесткости-мягкости :) У каждого свои представления что же это такое. Мне больше понравилось объяснение на одном из форумов с привязкой к мощности в дуге. Если дуга удлиняется, то напряжение на ней увеличивается и при стабилизации тока мощность тоже увеличивается. Это жесткая дуга. Если же при увеличении длины дуги мощность в ней уменьшается - дуга мягкая. На счет поджига мысли не понял. При чем к нему верхний участок ВАХ? Как только электрод касается мы сразу оказываемся в нижней части ВАХ. На этот счет автор ИНУЭМа где-то на форумах говорил что проводил эксперименты - на чистом металле поджиг зависит только от величины и длительности тока горячего старта и не зависит от Uxx. Напряжение холостого хода при "грязной" поверхности облегчает нахождение точки через которую пойдет ток и только. В наших же J-сериях горячего старта на ММА нет вообще. Отсюда и сложности с поджигом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу