Инвертор Сварог

Хороший поджиг можно разными путями получить. например при касании минимальный ампер 10-20 ток не даст прилипания при касании любых электродов, хороший дроссель позволит загореться дуге на этом токе, а потом через 0,1-0,2с уже и рабочий ток, можно и с ГС +20-40% тока 0,1-1с для первоначального прогрева и лучшего формирования начала шва. А можно и ударный ток как в китайцах, пережигающий любое касание и зажигающий дугу, но на тонком железе такое только мешает, а вот первое очень даже ничего. А для лучшего горения УОНей форсаж помогает заметно даже на крутопадающей ВАХ

joha написал : для лучшего горения УОНей форсаж помогает заметно даже на крутопадающей ВАХ

Форсаж помогает заметно при ГОРЕНИИ пусть хоть слабой,но дуги.Проблема,т.о. уже не в поджиге,а удержании.Это совсем разные вещи. Я же писал об улучшении поджига,а для этого нужно,если угодно,форсаж напряжения,а уже затем форсаж тока в виде ГС. Путей для этого два: либо не снижать резко напряжение на выходе при минимальной нагрузке,либо наличие приличного дросселя,который сработает при отрыве электрода.В наших аппаратах нет ни того,ни другого: напряжении хх резко снижается при малейшем нагружении,а дросселя нет вообще.

Дроссель конечно не помешал бы, А поджиг как я описал:"при касании минимальный ампер 10-20 ток не даст прилипания при касании любых электродов, хороший дроссель позволит загореться дуге при поднятии электрода на этом токе, а потом через 0,1-0,2с уже и рабочий ток..." очень простой, это в общем то ЛифтАрк, который опробован недавно. При этом повышенное напряжение не требуется, требуется только первоначальный контакт электрода и детали

joha написал : который опробован недавно

Кем?

Печка, мной на Ресанте опробовано, весьма забавно, касаешься электродом (хоть УОНИ, хоть нержа), затем поднимаешь и загорается дуга на 15А, через секунду (для наглядности пока 1сек) включается задание, Сколько бы не выставил сначала слабоамперная загорается, за то после касания в нужную точку есть время опустить маску если она обычная, а потом уже поднимать электрод и зажигать дугу

joha написал : Печка, мной на Ресанте опробовано, весьма забавно, касаешься электродом (хоть УОНИ, хоть нержа), затем поднимаешь и загорается дуга на 15А, через секунду (для наглядности пока 1сек) включается задание, Сколько бы не выставил сначала слабоамперная загорается, за то после касания в нужную точку есть время опустить маску если она обычная, а потом уже поднимать электрод и зажигать дугу

Почти такая штуковина реализована в Сварог ARC165,205 и подобных в режиме TIG - только дросселя нет,а вместо "малоамперной" дуги сразу дает около 70 ампер "стартового тока" и критерием перехода в рабочий режим является не время, а подъем напряжения на выходе свыше 7 вольт. Но если просто переключиться на TIG -то работа электродом разочарует. Возможно от того, что на TIG отключен форсаж дуги, а каждое замыкание дугового промежутка каплей расплавленного металла приводит в переходу инвертора в "стартовый режим" с какими -то характерными временами переключения - в итоге дуга "тарахтит". Ну а отсутствие дросселя мешает сделать стартовую дугу действительно малоамперной. Так что надо добавлять дроссель, и настраивать малоамперный стартовый режим с критерием включения по времени. Плюс к этому надо отключить блокировку форсажа дуги в режиме TIG, одновременно заблокировав форсаж на время "старта". Кстати , о дросселе - в косых мостах есть обратные диоды и ток дросселя в паузе ШИМ идет через них. В полных мостах обратных диодов нет и ток в паузе ШИМ пойдет встречно по полуобмоткам силового транса. Наверное это нехорошо. По крайней мере , встречал схемы, где даже у трансформаторного мостового выпрямителя с дросселем предлагалось ставить обратный диод.

Дроссель в современных инверторах не ставят из-за того что он сильно ухудшает быстродействие регулирования по петле обратной связи если оказывается внутри петли и сильно ухудшает точность регулирования если оказывается за петлей т.к. предсказать мгновенное распределение тока и напряжения между дросселем и дугой нереально. Дроссель используют в полумостах как вынужденную меру т.к. там надо сгладить большую скважность (провалы больше или равны 0,5 периода) и в старых схемах мостовых с медленной ОС. В современных схемах, в т.ч и с контроллерами быстродействие ОС на уровне 10-100 мкс. Это позволяет регулировать и стабилизировать процесс переноса металла с электрода в ванну. И стремятся (но пока это сложно) поднять быстродействие еще на один-два порядка чтобы влиять еще и на процессы в дуге. Так что дроссель в инверторе это шаг назад от прогресса :)

А теперь от теории к практике. Вы подключали нагрузочную вилку. Можете посмотреть какой коэфф. преобразования Вольт/Ампер у трансформатора тока? Т.е. померить напряжение на конденсаторе С1 при пару значениях тока на выходе. А если бы еще и осциллографом глянуть что на резисторах 44 и 45 делается...

Процессы в сварочной ванне достаточно медленны по сравнению с частотой преобразования и дроссель тут совсем не мешает и не замедляет процесс регулирования, его не ставят в связи с экономией и никакая электроника не заменит физический дроссель, Большая скважность присутствует в любых инверторах, если в мосту Uхх 60в а на дуге 20-30в вот уже и скважность 0,3-0,5, другое дело что на токах больше 100А и частотах 50кГц и выше роль дросселя уже частично выполняют сварочные провода, Но никакая электроника не заменит физический дроссель, никакая электроника не сможет подбросить напряжение на сотни вольт при случайном обрыве дуги для её зажигания-поддержания, Все кто добавлял дроссель в сварочную цепь отмечали улучшение процесса сварки

Я не хочу начинать здесь теоретические споры о скорости тех или иных процессов при сварке. Их уже было достаточно на разных форумах и не один год назад. Когда вы говорите об улучшении процесса сварки с добавлением дросселя, не забывайте упоминать что это касается самодельных инверторов и заводских нижнего ценового диапазона которые проектировали люди вообще не знакомые с ТАУ и не способные просчитать динамику регулирования. Добавьте свой дроссель к какому нибудь Селко Генезис или другому аппарату высокого уровня и увидите что он только ухудшит результат.

joha написал : и не замедляет процесс регулирования

Справедливости ради,хочу отметить,что тут Вы не совсем правы,вернее - не правы. Дроссель,особенно с солидной индуктивностью, действительно замедляет процессы регулирования,просто в силу законов физики,т.к. на накопление энергии сердечником требуется время,по-этому ток в цепи с индуктивностью отстает по фазе от напряжения и это отставание тем больше,чем выше величине индуктивности. НО... Так-ли уж важно достичь скорости ОС в 1мкс? Если частота преобразования 50кГц(Т=20мкс) зачем нужна скорость отклика в 1мкс? Иными словами зачем асфальтовому катку АБС ?

joha написал : Все кто добавлял дроссель в сварочную цепь отмечали улучшение процесса сварки

Но где-то мне попадалась инфа(я тогда было зажегся идеей приладить выносной дроссель и лазил по многим сайтам) , что после добавки дросселя появились проблемы и с антистиком(что понятно) и с поведением самой дуги - ухудшились параметры стабилизации тока.Возможно это именно свойство мостов,а в косых все несколько иначе. А основная масса инверторов - полумосты (Ресанты,Штурмы-Энергомаши ну и всякая шелупень,типа Прораба...) вот и складывается впечатление,что ВСЕ кто добавил дроссель - довольны.

AlexSk написал : и заводских нижнего ценового диапазона

Но у нас-то с Вами,как раз такие.:) У Вас чуть дешевле,у меня - дороже,но это не критично,т.к. схема-то одна.... Я не стал связываться с дросселем т.к. нет нужды в исп.УОНИ и потребовались бы доработки вых выпрямителя для защиты диодов от пробоя противоэдс,да и габаритная штука получается. Внутрь больно-то не впихнешь,а кейс и так забит "под завязку".