lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

17.11.2014 в 21:25:45

Печка написал : Ужас - вся передняя панель в крутилках

Привет Всем.Я совсем непротив всабачить крутилку на свой тиг-205.ВРД тумблер сообразил куда,а вот 3 гнезда свободных,для чего они,мозык мой далёк от понимания:swoon.В тиге форсаж малость есть,в рдс тоже не большой,этот аппаратик выбирал т.к. хх напруга у него на 220 сетевого 73-75в в режиме РДС и катушка осцылятора на сердечнике цилиндрическом(феррит)имеет 25 витков шиной 10х3(вроде бы)они у них стандарт.Сравнивали с УК-МАСТЕРОМ его 3 аппарата и мой.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.11.2014 в 22:41:15

borys78rus написал : А каков у Ресанты 190ПРОФ порог форсажа? Номинал стабилитрона не указан...

Самое смешное что я спецом смотрел осциллографом напряжение порога срабатывания форсажа, но нигде это не зафиксировал, Надо будет повторить и запечатлеть, А с форсажём УОНями варить намного приятнее даже на тонком металле, Машинку варил на 25-35А и форсаж почти на половину крутилки, т е примерно 90-100А во время форсажа, там срабатывает скачком,

Симулятор показал 18в, время срабатывания при перепаде с 22 до 15в около 50мс

0
Вложение
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

17.11.2014 в 23:33:25

joha написал : Самое смешное что я спецом смотрел осциллографом напряжение порога срабатывания форсажа, но нигде это не зафиксировал, Надо будет повторить и запечатлеть, А с форсажём УОНями варить намного приятнее даже на тонком металле, Машинку варил на 25-35А и форсаж почти на половину крутилки, т е примерно 90-100А во время форсажа, там срабатывает скачком,

Симулятор показал 18в, время срабатывания при перепаде с 22 до 15в около 50мс

Тогда почему у меня на 60амперах основного тока +40 амперах форсажа жестко было? Судя по нагреву детали там постоянно 100ампер шло, т.е.форсаж не сбрасывался. Похоже, основной ток надо уменьшать для 2мм электрода. А в Ресанте ток форсажа в % от основного тока или тоже, как у меня, непосредственно в амперах задается?

И на всякий случай надо проверить - когда размыкал цепь ООС в формирователе форсажа - не оставил ли я висящим в воздухе чего лишнего , когда резал дорожку с резистором. А то может получиться, что ток форсажа чисто схемотехнически не может сброситься.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.11.2014 в 23:41:09

Электроды УОНИ 13/55 2мм Судиславские, ток 25-35А железо 0,5-1мм, Форсаж регулируется в пределах от выставленного рабочего тока до максимума, наброс скачком, выставлял около 80-100А что бы во время форсажа было, Порог в 18в это показал симулятор, а фактически наверно поменьше, точнее померю как-нибудь, :) Не забыть бы кому и где про это потом сказать :)

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

18.11.2014 в 13:55:39

borys78rus написал : 2мм

Даже 60А для двойки это,как по мне, великовато.Тем более 100. Но, опять же, все зависит от свариваемой детали. Если 1,5-2мм, то нормально. если жесть - прожоги будут. Всё-таки, надо Вам сделать плавный регулятор. Воткнуть вместо тумблера, там место позволяет. Или сначала поставить переменник, желательно многооборотный, с его помощью подобрать оптимальную величину ФД для,скажем, 2-2,5-3мм элктродов, а потом прецизионно подогнать резисторы для тумблера. Но,опять же, как тут судить? Одно дело ФД скажем +25А для двойки при 35А основного,другое - тоже, но при 50А. А детали постоянно бывают разные.Т.е. всё-таки регулятор должен быть не дискретный, а плавный.

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

18.11.2014 в 22:46:58

сейчас изучал https://www.forumhouse.ru/threads/174429/page-103

цитата Mike1947 оттуда "Например, при сварке тонких материалов на 40А для целлюлозного электрода надо ставить порог срабатывания форсажа дуги - 26в, для основного - 22в, а для рутилового - 18в. В простом режиме порог для простоты настройки "по умолчанию" ставится 20в, что приводит практически к невозможности работы с целлюлозными, трудностям с основными и к большему разбрызгиванию при сварке рутиловыми. "

Чего=то много по сравнению с моими 16 вольтами. Правда, через пару страниц следует поправка - 80ампер, ЛБ52-2.6 мм, порог 18 вольт. Уже ближе к 16, но все равно много

А теперь вопрос - не путаю ли я причину и следствие? - т.е проблема у меня как раз в низком напряжении форсажа, я варю УОНями, форсажа нет, сокращаю дугу, форсажа все равно нет и только когда я топлю электрод в ванной - начинается непрерывная работа форсажа. А если бы форсаж срабатывал раньше - то и топить электрод в ванной не пришлось бы ? И ток для 2мм УОНИ можно было бы ставить не 60 ампер, а ближе к 50?

Вот у Joha на Ресанте порог 18 вольт, УОНИ 2 мм, ток 35 ампер +55ампер форсажа. И все это для тонкого железа...

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.11.2014 в 23:38:03

borys78rus написал : ...для основного - 22в...

Перебор это, у меня вольтметр показывает в районе 22в при сварке УОНями 2мм на 15-50А. 18в это симулятор показал, а реально надо повторно замерить

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.11.2014 в 23:42:24

http://valvol.ru/topic726.html

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

18.11.2014 в 23:42:46

joha написал : Перебор это, у меня вольтметр показывает в районе 22в при сварке УОНями 2мм на 15-50А. 18в это симулятор показал, а реально надо повторно замерить

Дальше в упомянутой ссылке Mike1947 внес поправку, что 18 вольт для 80 ампер ЛБ52-2,6мм. Все равно больше моих 16. А 22- согласен, что перебор

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.11.2014 в 23:57:31

16-18в это наверно оптимально, т к на короткой дуге и не большом токе выдел и 20в на дуге

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

19.11.2014 в 15:56:18

borys78rus написал : А 22- согласен, что перебор

При 40А на дуге должно быть порядка 21В. Если порог форсажа 22, то дуга будет очень тянучей. Явно автор ошибся. Форсаж врубается на напряжениях ниже номинального на дуге, а не выше. Другое дело, что напряжение дуги, скорее всего, для разных типов электродов различно из-за различных своиств газообразных в-тв, т.е. "газовые стабилитроны" имеют развые пороги "пробоя". А ф-ла 20+0,04*Iсв - некое усреднённое значение.Для УОНЕк, как мне думается, порог должен быть чуть выше,чем для рутила, т.к. обмазка этих элктродов более тугоплавкая соотв. быстрее "остывет" дуга и процеесс горения прекращается. Проще, наверное, попросить проконсультировать ЕМС МIKE.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу