Аватар пользователя
S.Jobs

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Москва

Сообщений: 48

23.09.2008 в 20:48:28

Собственно у меня в СНТ напряжение частенько сильно заниженное, на выходных вечером просело аж до 149 В. В порядке вещей 170-180 В. Потолочные светильники с 100 Вт лампами накаливания светили довольно тусклым желтым светом. :( А вот 500 Вт прожектор с линейной галогенновой лампой вполне себе ярко.

И вот появился вопрос, а как реагируют энергосберегающие лампы на такое пониженное напряжение? Изменяется ли спектр? Насколько уменьшается яркость? Какие еще лампы можно применить в данном случае под стандартный патрон E27?

И обогреватель киловаттный, на 150 вольтах греет чувствуется, что в пол силы. :net:

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

23.09.2008 в 21:30:05

S.Jobs написал : Собственно у меня в СНТ напряжение частенько сильно заниженное, на выходных вечером просело аж до 149 В. В порядке вещей 170-180 В.

У нас аналогично... Но вполне закономерно - трансформатор на 160КВА на 246 участков...

S.Jobs написал : А вот 500 Вт прожектор с линейной галогенновой лампой вполне себе ярко.

Вот только ещё больше сажает сеть...

S.Jobs написал : И вот появился вопрос, а как реагируют энергосберегающие лампы на такое пониженное напряжение? Изменяется ли спектр? Насколько уменьшается яркость?

Как ни странно, снижение яркости почти не заметно...

S.Jobs написал : Какие еще лампы можно применить в данном случае под стандартный патрон E27?

Я экспериментирую с лампами "Аладин"...

S.Jobs написал : И обогреватель киловаттный, на 150 вольтах греет чувствуется, что в пол силы.

Чуть болше чем в четверть...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.09.2008 в 21:30:37

Меня поведение КЛЛ тоже в глубине души интересовало, потому провел эксперимент: темная комната, настольная лампа на краю стола, ЛАТР, фотоаппарат в качестве экспонометра. Критерий освещенности - выдержка, которую выставляет фотик при наведении на стул, стоящий у стола при неизменной диафрагме, чувствительности и композиции.

220В - выдержка 1/10 180В - выдержка 1/8 150В - выдержка 1/6 100В - выдержка 1/4...0,3

Порог зажигания КЛЛ - около 100В (с задержкой неск. секунд), при более низких напряжениях (св.50В) светятся только приэлектродные области. Возможно, со временем лампа и зажглась бы, но мучать ее не стал.

Спектр свечения не меняется, т.к. определяется составом люминофора.

КЛЛ - "честный китай", с простым электронным балластом на двух транзисторах.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.09.2008 в 21:42:36

Для сравнения зависимость для обычной ЛН: 220В - выдержка 1/15 180В - выдержка 1/8 150В - выдержка 1/5 100В - выдержка 0,8

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

23.09.2008 в 21:46:38

А я сейчас делаю цепи освещения через стабилизатор напряжения, и буду ставить КЛЛ. Стабилизатор позволяет КЛЛ работать в полную силу, не рискуя их сжечь, а КЛЛ, в свою очередь, снижают нагрузку на сеть.

0
Аватар пользователя
S.Jobs

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Москва

Сообщений: 48

23.09.2008 в 21:52:44

Подскажите тогда по цветовой температуре, какая наиболее приближена к обычным лампам накаливания? 2700, 4200 или 6400 K ? http://ru.wikipedia.org/wiki/Цветовая_температура Я так понимаю, 2700K. :confused:

Вообщем выходит, что самая правильная цветовая температура - 6500K, но вроде как утомляет такой дневной свет, мягкий желтый более привычен.

UPD: как я понял, КЛЛ выпускаются с тремя типовыми диапазонами: как у ламп накаливания ~2700K, как у стандартных люминесцентных ламп ~6400K и вариант посередине ~4200K. Правильно?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.09.2008 в 22:01:08

S.Jobs написал : Я так понимаю, 2700K

Угу. 2700 - цвет как раз, как у 25-ваттки накаливания.

S.Jobs написал : Вообщем выходит, что самая правильная цветовая температура - 6400-6500, но вроде как утомляет такой дневной свет, мягкий желтый более привычен.

Для рабочего помещения - 6400 в самый раз, иммитация дневного света, "бодрит". Для жилой комнаты, спальни - 4100, 2700, т.к. человек за миллионы лет привык вечером смотреть на красный свет костра, и 6400 - "напрягает".
А лично мне очень нравится сочетание ламп 2700 и 4100 (в вечернее время).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.09.2008 в 22:05:32

S.Jobs написал : как я понял, КЛЛ выпускаются с тремя типовыми диапазонами: как у ламп накаливания ~2700K, как у стандартных люминесцентных ламп ~6400K и вариант посередине ~4200K. Правильно?

Ага, если под "стандартными люминесцентными лампами" понимать лампы ЛД (дневного света). А вообще, "стандартные люминесцентные лампы" тоже бывают разной цветности.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
S.Jobs

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Москва

Сообщений: 48

23.09.2008 в 22:14:20

2Kamikaze 25-ваттки накаливания, говорите? Тускловато наверное... может попробовать 4200K?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.09.2008 в 22:22:00

S.Jobs написал : 25-ваттки накаливания, говорите? Тускловато наверное...

Я имел в виду, что желтовато, а не тускловато. Мне свет КЛЛ 25Вт/2700К кажется существенно более желтым, чем у ЛН 100Вт. А вот когда заменил ЛН 25Вт на КЛЛ 7Вт/2700К - вообще не ощутил разницы.

S.Jobs написал : может попробовать 4200K?

Имеет смысл взять на пробу и 2700 и 4200. На вкус и цвет товарищей нет... Я предпочитаю 4100, многие мои знакомые - 2700... возможно, они переходили на КЛЛ не со 100-ватток, а с 40-60-ватток, потому цвет 2700 им "ближе".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

23.09.2008 в 22:41:37

S.Jobs написал : И вот появился вопрос, а как реагируют энергосберегающие лампы на такое пониженное напряжение? Изменяется ли спектр? Насколько уменьшается яркость? Какие еще лампы можно применить в данном случае под стандартный патрон E27?

Энергосберегающие лампы работают при пониженном напряжении, но, почти все лампы боятся пониженного напряжения и выходят из строя из-за недооткрывания транзисторов. Этого недостатка нет у ламп "Osram" (отдельные партии), поскольку они имеют исполнение на полевых транзисторах. Но, так или иначе, при диммировании КЛЛ пониженным напряжением, можно вывести колбу лампы из строя из-за испарения нитей.

evgenygrig написал : А я сейчас делаю цепи освещения через стабилизатор напряжения, и буду ставить КЛЛ. Стабилизатор позволяет КЛЛ работать в полную силу, не рискуя их сжечь, а КЛЛ, в свою очередь, снижают нагрузку на сеть.

Если есть возможность, настройте стабилизатор на 230 - 240 Вольт переменного тока, или на 330 - 350 Вольт постоянного тока (если он у вас самодельный).

Kamikaze написал : Меня поведение КЛЛ тоже в глубине души интересовало, потому провел эксперимент: темная комната, настольная лампа на краю стола, ЛАТР, фотоаппарат в качестве экспонометра. Критерий освещенности - выдержка, которую выставляет фотик при наведении на стул, стоящий у стола при неизменной диафрагме, чувствительности и композиции.

220В - выдержка 1/10 180В - выдержка 1/8 150В - выдержка 1/6 100В - выдержка 1/4...0,3

Длительной эксплуатацией (больше нескольких минут) КЛЛ при пониженном напряжении её можно ввести из строя. Имею на этом печальный опыт.

Kamikaze написал : Для рабочего помещения - 6400 в самый раз, иммитация дневного света, "бодрит". Для жилой комнаты, спальни - 4100, 2700, т.к. человек за миллионы лет привык вечером смотреть на красный свет костра, и 6400 - "напрягает". А лично мне очень нравится сочетание ламп 2700 и 4100 (в вечернее время).

Предпочитаю спектр 54-765. Для меня как раз нормально, но для некоторых родственников и знакомых действительно, "бодрит", так что мой меньшой брат, 18-ти-летний оболтус, часто мне мешает спать по причине что сам не ложится спать, возясь у зеркала и ковыряясь в носу и зубах..... :(

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.09.2008 в 22:50:32

Маугли7111 написал : 54-765

6500К. Импортный очень близкий аналог нашей ЛД.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

24.09.2008 в 16:00:22

Интересно, а как ведут себя обычные ЛДС с ЭПРА при пониженном напряжении(попробовать не могу, тк нечем чуть-чуть понизить напряжение)?

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

24.09.2008 в 19:14:21

dinamit007 написал : Интересно, а как ведут себя обычные ЛДС с ЭПРА при пониженном напряжении

Маугли7111 написал : но, почти все лампы боятся пониженного напряжения и выходят из строя из-за недооткрывания транзисторов.

Вот вам и ответ: боятся, причём ещё больше, чем КЛЛ.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

27.09.2008 в 18:05:36

Информация к размышлению. Первый рисунок (Безымянный3) - спектр Солнца. Второй (Безымянный2) - спектр лампы накаливания (галогенной - он получше, чем у "простой" - там побольше синего и зелёного, т.к. температура нити чуть повыше). Третий (Безымянный) - спектр люминесцентной лампы (GE 14 watt Bug Light CFL). Про тарифы окулистов пусть окулисты расскажут... ;) Экономия просто обалденная, со сбережением впридачу. :eek: Это даже если не напоретесь на левак, выходящий из строя через пару месяцев. :cool: Теперь некоторым станет понятно, почему свет люминесцентных ламп (к которым относятся энергосберегающие) кажется неестественным даже несмотря на применение не трёх-, а пятиполосных люминофоров (далеко не все, кстати - они заметно дороже и слегка менее экономичны) и формально высокие индексы цветопередачи... Лично я считаю галогенные лампы накаливания наиболее практичным решением в квартире. А рекламу энергосберегаек - разводом.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу