Дренаж

Геотекстиль использовать для обёртывания труб только в чистых (без содержания глинистых частиц) грунтах. В остальных случаях - 2-х или 3-х слойный фракционный фильтр (щебень, кр.зерн. песок, ср.зерн.песок). А ГТ для разделения слоев. Обычно аппоненты говорят, что обёртывание по трубе предотвращает заиление труб. Но когда понимают, что промыть трубу просто, а заменить закальматированный ГТ невозможно без вскрытия сети, то соглашаются со мной.

2Еван Кончайте дурковать "по-научному"... Из 2-х зол выбирают меньшее... Или "всего бояться и детей не иметь..." Или раз в 50 лет "вскрывать сеть".
На песках - что б заилилась - 2 поколения сменится... Никто Сеть вскрывать не будет, а просто рядом просверлят новые скважины... делов - на копейку... А на глине - того больше...

КонстаТим написал : Никто Сеть вскрывать не будет, а просто рядом просверлят новые скважины... делов - на копейку...

Ваша идея со скважинами это один случай из тысячи. Да и в этом случае случае поглощающие скважины не делают - это архаический вариант. Делают поглощающие емкости (в обиходе танки) которые забирают на порядок больше воды. Что касается применения ГТ , то у меня работы прибавилось на порядок когда его стали применять при обёртывании труб. Срок эксплуатации таких труб иногда доходит до 3-5 лет. Вместо положенных 3-50. Секрет - они формируют прибыль у продавца, а технологическое обоснование их применения на уровне рекламного листка. Если для Вас не авторитет наш основатель обратного фильтра - Истомина и преклоняетесь перед западной элитой фильтрационных процессов, то почитайте Терцаги. Если читать не любите, тоже не плохо. Значит без работы не останусь. А в глинистых грунтах (от супесей до глин) кальматация наступает быстрее. Т.е глина сокращает срок службы фракционных и тем более ГТ материалов.

Еван написал : кальматация

Видимо вы имели Кольматация - Процесс естественного и искусственного вмывания мелких (главным образом глинистых и коллоидных) частиц в поры и трещины горных пород.

Т.е. вы предлагаете дренажную трубу не обматывать ГТ, а создавать вокруг трубы пирог из гравия и щебня. А какова фракция гравия, так как крупного песка у меня нет?

Миша_30 написал : Видимо вы имели Кольматация - Процесс естественного и искусственного вмывания мелких (главным образом глинистых и коллоидных) частиц в поры и трещины горных пород.

Так точно. Я бы добавил закупорования и не обязательно глинистыми. Любых меньших в большие. Подбор фракции щебня (первый слой от трубы) зависит от размера отверстия в трубе и обычно составляет (для щебня) не менее 2-х диаметров среднего размера (Д50) щебня по отношению к перфорации трубы. Для щели или круглого отверстия поправочные козфф. Но и укладывать крупный щебень в вашем случае не получится. Потребуется очень крупный песок т.к. необходимо соблюсти межслойный коэфф-нт между щебнем и кр. зерн . песком которого у Вас нет. Поэтому вам лучше взять ( или изготовить из а\ц) трубу с наименьшей перфорацией, взять высевку щебня ( или самому отсеять) на 3-5 мм. Тогда можно пойти на среднезернистый песок. Если щебня взять слоем 20 см - что соответствует строительным нормативам, то можно его обернуть ГТ по щебню, но с солидным Пэ90% - зффективный размер пор ГТ. Я пользуюсь Террам 700 -1500. Но есть и другие. Если перфорация труб не пройдет по водоприемной способности, пойти на увеличение диам. труб. Если возникнут сомнения почему ГТ по трубе обертывать нельзя, а по щебню можно? Сравните площади ГТ через которые проходят кольматирующие частицы при обёртывании трубы и щебня. И это при одном и том же объем фильтрации и твердого стока. Щебень берётся гранитный или аналог (гнейсы и т.д.). В крайнем случае прочный доломит. Если дренируется суглинок или глина для снятия верховодки то ещё в качестве 3-его слоя (фильтрующая штора) добавляется песок с Кф не менее 5 м\сут. Обратный фильтр при зтом снизу можно не выполнять.

Спасибо за очень подробный ответ. Очень много новых терминов, пойду просвещаться.

Все что вы пишите, несомненно правильно... Осталось только сравнить такой несущественный параметр "затраты - выхлоп"... Что бы доехать из п. А в п. Б. не обязательно "Майбах"... Многие обходятся "Жигулями". Сравните стоимость "дырка-труба сГТ" на 5 лет и стоимость "котлован со щебнем"..

Еван написал : Если возникнут сомнения почему ГТ по трубе обертывать нельзя, а по щебню можно? Сравните площади ГТ через которые проходят кольматирующие частицы при обёртывании трубы и щебня.

Очень серьезные сомнения... Если взять трубу такого же диаметра как и котлован со щебнем - она тоже заиливаться будет лет 50... А вообще - для дренажа надо СБОРНУЮ траншею делать для воды, с ОТВОДЯЩИМИ скважинами по дну траншеи.

До "майбаха" здесь далеко. Накрученные варианты это пастелистые трубы выдерживающие неограниченное число промывок с кольцевой жесткостью СН-8 и выше, это дренажные полотна - сэндвичи. А это просто классические системы, которые можно показать строительному аудиту и технадзору без последствий. По существу площадь ГТ по трубе 0.3м.кв. Площадь ГТ по щебню 2 м.кв. При диаметре 100мм, что обеспечивает пропуск 7-8 л\сек при уклонах 0.005-0.008. Концентрация прохождения мелких частиц при обёртывании по трубе почти в 7раз выше. А если учесть, что обычный продавец ГТ кроме плотности этого материала ничего о нём не знает, то результат закономерен. У ГТ есть продольный и поперечный Кф, Пэ 90% и понижающие коэффициенты связанные с нагрузкой на поверхность ГТ и временем эксплуатации ГТ. К тому же у него свойства (физические, механические и гидравлические) дают возможность использовать ГТ только для армирования или сепарации или фильтрации (по двум направлениям). Поэтому и много казусов особенно с нашим дарнитом и зарубежными "толстыми" ГТ. В этом плане есть ещё один проблемный материал - "Бентофикс" и его аналоги. При неосторожном обращении тоже даёт неприятности.

Еван написал : выдерживающие неограниченное число промывок

А как производится промывка и куда девается вода? :) Ну и все глинистые накопления... На практике это фигней никто не парится... Есои скважина перестала дренировать - за 30 минут сверлят рядом такую же и проблема решается. К тому же поступление глинистых частиц не вечное. Образуются достаточно устойчивые каналы для поступления воды. Примеры тому - колодцы, которые служать десятки и сотни лет. Да. их надо чистить... Но это делается легко и не принужденно. Так и с дренажными скважинами. Если их достаточное количество - на все х из просто не хватит глинистых частиц.... А одна скважина стоит примерно 200 руб.. (при самостоятельном исполнении). За день можно сделать их 10-15 шт...

Я не против поглощающих скважин. Но где найти на всех строителей строго определённую одинаковую геологию,что бы эти скважины работали. Природа строго индивидуальна. А для поглащения нужны сухие водопроницаемые грунты. Что касается не постоянного выноса частиц, то этого равновесия лучше не добиваться т.к. чистая вода верный признак грядущей кольматации - как это происходит на очистных сооружениях питьевой воды. Там фильтры меняют часто. Хороший обратный фильтр это грань между кольматацией и суффозией. Но вынос (суффозия) чреваты, в Москве каждый год увеличивается число провалов и осадок из-за подземного строительства. Поэтому надо стремится к ситуации, когда уже зерно не выносится, но и не забивается. А нормальный сток всегда мутноватый. Поэтому и делают в обязательном порядке дренажные колодцы с отстойной частью не менее 30см. Промывают напорной водой в несколько заходов пуктирно между смотровыми колодцами. Начинают с очистки отстойных камер колодца (если они забиты). Сброс как в режиме эксплуатации так и промывки в водоприемник: овраг, естественный водоток (река, ручей, водоём), приёмная камера н.ст., поглощающие элементы (скважина, фильтрующие поля, траншеи, ёмкости для поглощения).

А какую лучше использовать дренажную трубу? На рынке можно встретить обычную черную гофрированную из ПНД, а также, например, белую из ПВХ. Чем они отличаются? Вроде труба из ПНД немного дешевле.