11.07.2011 в 19:28:14
Смотрите выше - запрещено использовать гильзы непоходящего размера. Добавлять можно только проводниками жилы , а не сторонними проводниками. У Вас, кроме субъективного мнения нет доказательств. Где в нормах хоть слово есть о возможности добавления сторонних проводников в гильзы? О каких исследованиях Вы говорите? На основании каких расчётов уверенность в низком сопротивлении ? Практика добавления балласта без проверки в аварийных режимах ничего не показывает.
11.07.2011 в 20:12:08
сверхпроводник - знаю проводник - знаю полупроводник - знаю сторонний проводник - не знаю
11.07.2011 в 20:13:54
В смысле проволока, не являющаяся частью соединяемых жил. Добавлять сечение допускается только проволокой жилы (рис. б):
Рис. 2.1. Опрессовка гильз ГАО
2.2.4. Гильзы, матрицы и пуансоны выбирают по табл. 2.1 в зависимости от суммарного сечения жил и устанавливают в соответствующий механизм. При суммарном сечении соединяемых жил менее указанного в табл. 2.1 в гильзы вводят дополнительные проволоки жил (рис. 2.1, а, б). ... 2.4.2. Для обеспечения требуемого качества опрессовки запрещается:
применять наконечники и гильзы, не соответствующие сечению и классу жил, а также матрицы и пуансоны, не соответствующие типоразмерам наконечников и гильз, подлежащих опрессовке;
11.07.2011 в 21:24:30
sanykrimea написал : Добавлять можно только проводниками жилы , а не сторонними проводниками.
Совершенно верно. Об этом я и пишу.
sanykrimea написал : В смысле проволока, не являющаяся частью соединяемых жил. Добавлять сечение допускается только проволокой жилы
Я никогда не предлагал добавлять никаких проволок - только дополнительные жилы того-же сечения и того-же материала.
Причём предлагал это с самого начала нашей беседы
Smily написал : ВСН 139-83
2.2.4..... При суммарном сечении соединяемых жил менее указанного в табл. 2.1 в гильзы вводят дополнительные проволоки жил (рис. 2.1, а, б).
11.07.2011 в 21:27:00
Smily написал : Я никогда не предлагал добавлять никаких проволок - только дополнительные жилы того-же сечения и того-же материала.
В смысле - не обрезки этих жил?
11.07.2011 в 21:35:42
Подскажите как лучше соединить медную проводку 1) ВВГнг 6мм2 + ВВГнг 6мм2 2) ВВГнг 6мм2 + ВВГнг 6мм2 + ВВГнг 6мм2 3) ВВГнг 6мм2 + ВВГнг 6мм2 + НУМ 2,5мм2 Строители мои предлагают сварить Нагрузка - варочная поверхность (мах 7кВт) + духовка (макс 3,6кВт, и ест-но через доп автомат 16А)
11.07.2011 в 21:46:09
Kepa написал : Строители мои предлагают сварить
Или опрессовать.
11.07.2011 в 21:47:36
Kepa Сварка - прекрасный вариант. Главное, чтобы была хорошего качества: аккуратный гладкий шарик (капля) на конце скрутки длиной миллиметров 40 (для 6мм2).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
11.07.2011 в 21:53:34
и чтобы при этом жилки в точке зажима при сварке не подгорели.
12.07.2011 в 13:04:50
sanykrimea написал : В смысле - не обрезки этих жил?
Просто дополнительные жилы. В общем, наша дискуссия зашла в тупик. И честно говоря, меня уже утомила. И вы и я ссылаемся на один и тот-же документ, но каждый трактует его по своему (вполне распространённая ситуация). Дальнейшее обсуждение 2.2.4 считаю бессмысленным. Далее, вами было упомянуто "переходное сопротивление", причём без конкретики, в качестве намёка. В качестве контраргумента я сослался на незначительность "переходного сопротивления", а так-же написал что это "переходное сопротивление" будет менее чем требуется от класса 2. Если опустить "воду" - то вот и весь перечень аргументов. Если у вас есть ещё интересные аргументы - с удовольствием продолжу беседу. Только не надо, пожалуйста опять намекать на "переходное сопротивление" (без цифр) и отсылать к расчётам каким-то и какой-то формуле - сами приводите цифры и расчёты.
12.07.2011 в 13:10:23
Smily написал : Просто дополнительные жилы.
Что значит дополнительные? Если Вы имеете ввиду добавить отрезки жил - это недопустимо, о чём и идёт речь в ВСН, допускаются только проволоки соединяемых жил. Противное необходимо доказывать - Вы не приводите никаких доказательств, кроме своего трактования норм. Повторять расчёты разработчиков ВСН не вижу смысла - они перепроверены практикой использования этих норм. О незначительности сопротивления и перегрева соединения в условиях КЗ - это только Ваши допущения.
12.07.2011 в 13:43:44
sanykrimea написал : Если Вы имеете ввиду добавить отрезки жил - это недопустимо, о чём и идёт речь в ВСН, допускаются только проволоки соединяемых жил. Противное необходимо доказывать - Вы не приводите никаких доказательств, кроме своего трактования норм.
То-же самое я говорю в ваш адрес. Вы вставляете несуществующие слова об "проволках только соединяемых жил" в определение, и не приводите никаких доказательств, кроме своего трактования норм.
sanykrimea написал : О незначительности сопротивления и перегрева соединения в условиях КЗ - это только Ваши допущения.
О значительном количественном переходном сопротивлении - это только Ваши допущения. Демагогия без цифр.
12.07.2011 в 13:47:20
Smily написал : Вы вставляете несуществующие слова об "проволках только соединяемых жил" в определение,
Нигде ни слова нет об отрезках, есть рисунок, на котором показано добавление именно проволок соединяемых жил, хотя экономически выгоднее набить гильзу отрезками, а не плодить отходы, вырезая лишнее из жилы.
12.07.2011 в 14:04:24
sanykrimea написал : Нигде ни слова нет об отрезках, есть рисунок, на котором показано добавление именно проволок соединяемых жил, хотя экономически выгоднее набить гильзу отрезками, а не плодить отходы, вырезая лишнее из жилы.
Почитайте мои сообщения начиная с этого
Smily написал : Дальнейшее обсуждение 2.2.4 считаю бессмысленным.
Smily написал : Если у вас есть ещё интересные аргументы - с удовольствием продолжу беседу. Только не надо, пожалуйста опять намекать на "переходное сопротивление" (без цифр) и отсылать к расчётам каким-то и какой-то формуле - сами приводите цифры и расчёты.
У вас есть цифры?
12.07.2011 в 14:23:33
Спасибо всем за обсуждение мой проблемы. Вообщем решил я забить на CU+Al :) Взял отпуск на неделю, и буду менять все на медь:)
ЗЫ. Кто нибудь работал с продуктами 3М? (
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу