Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

22.02.2006 в 12:41:03

Схема такая: воздушный ввод (фаза + PEN), автомат 25 А, счётчик, автомат 16 А, УЗО 30 мА, три линейных автомата (от одного из которых идут три воздушных выхода к бане сараю и кухне). Система заземления TN-C. В каталогах есть ограничители перенапряжений (они же разрядники), причём разные для разных режимов нейтрали.

Вопрос:
1) на самом деле ОПН применимы при TN-C ? 2) сколько полюсов должно быть у ОПН (1 или 2) ? 3) какой уровень защиты выбрать, повышенный (40 кА) или высший (70 кА) ? 4) использовать ОПН в одиночку (как нарисовано в каталогах) или в паре с УЗО ? 5) куда ОПН отводит энергию разряда, если TN-C ? 6) защищать ли ввод в баню (сарай, кухню) ? 7) защищать ли дом со стороны выхода к бане (сараю, кухне) ?

0
Victor_S
Victor_S
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Луга

Сообщений: 214

22.02.2006 в 14:01:33

Юрка написал : 1) на самом деле ОПН применимы при TN-C ?

Судя по многим просмотренным мною каталогам на эту тему - да.

Юрка написал : 2) сколько полюсов должно быть у ОПН (1 или 2) ?

Естественно - 1, куда второй-то будете подключать? Он между фазой и PEN включается.

Юрка написал : 4) использовать ОПН в одиночку (как нарисовано в каталогах) или в паре с УЗО ?

Вообще-то они в паре с автоматами нарисованы, как их в паре с УЗО применять думаете? При чем подключение автомата и ОПН имеет две схемы: последовательно - приоритет защиты, и паралельно - приоритет непрерывности электропитания. Расстояние от ОПН до автомата не более 50 см.

Юрка написал : 5) куда ОПН отводит энергию разряда, если TN-C ?

Энергия расходуется на нагрев варистора и/или засвечивание газового разрядника и замыкается на PEN(тут как раз автомат и нужен)

Юрка написал : 6) защищать ли ввод в баню (сарай, кухню) ? 7) защищать ли дом со стороны выхода к бане (сараю, кухне) ?

Как я себе понимаю - ОПН - это Ограничитель ПереНапряжений(не обязательно только от грозы, но и коммутационные проблемы). От прямого попадания молнии должен защищать молниеотвод и грозозащитное заземление. Исходя из этого, перенапряжения можем получить только со стороны питающей линии. Со стороны воздушной двухпроводной линии не имеющей контакта с землей перенапряжение(как и напряжение) получить вроде неоткуда. От прямого попадания молнии в линию нужно рассматривать другую защиту. Поэтому, на мой взгляд, имеет смысл установить 1 однополюсный ОПН на вводе в щит в непосредственной близости от вводного автомата. Разумеется, все вышеизложенное ИМХО. Просто сам интересуюсь в данный момент подобными устройствами.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138431

22.02.2006 в 14:09:16

2Victor_S
Я так полагаю, что на входе дома, если PEN повторно не заземлен, а линия по воздуху длинная, то тоже ставится какой-то разрядник, или....?

0
Victor_S
Victor_S
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Луга

Сообщений: 214

22.02.2006 в 14:17:51

BV написал : 2Victor_S
Я так полагаю, что на входе дома, если PEN повторно не заземлен, а линия по воздуху длинная, то тоже ставится какой-то разрядник, или....?

У производителей есть такая рекомендация: расстояние от ОПН до защищаемого оборудования не должно превышать 10м. В противном случае нужно ставить дополнительно еще одну пару ОПН+автомат.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138431

Victor_S
Victor_S
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Луга

Сообщений: 214

22.02.2006 в 14:42:07

BV написал : 2Victor_S Я про PEN....

Прошу прощения, но я не понял вопроса в таком случае...:( ОПН -это и есть разрядник или варистор или их комбинация. К варистору еще может быть тепловой размыкатель. Ставятся они (в случае двухпроводки) между фазой и PEN, т.е. паралельно нагрузке. Если Вы спрашиваете - ставят ли (и должны ли) подобное устройство монтажники электросетей перед вводом в частный дом - то я не знаю...

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

26.02.2006 в 16:03:10

Victor_S написал : Естественно - 1, куда второй-то будете подключать? Он между фазой и PEN включается.

Тогда не понял зачем ОПН № 03931. Он для TN-C и на 2 полюса...

Victor_S написал : как их в паре с УЗО применять думаете?

Я подумал, что если на входе ОПНа фаза, а выход заземлить, то при разряде можно организовать разность токов в фазном проводнике и PENе, на что откликнется УЗО.

Victor_S написал : От прямого попадания молнии в линию нужно рассматривать другую защиту.

Я имел ввиду попадание молнии в линию (от дома до бани) или наводку на эту линию. Прилагаю страницы из каталога.

BV написал : если PEN повторно не заземлен, а линия по воздуху длинная, то тоже ставится какой-то разрядник

Разрядник на PEN ?

0
Вложение
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

26.02.2006 в 18:32:41

Victor_S написал : Энергия расходуется на нагрев варистора

А я думал, что варистор - это просто ключ, который в нужный момент пропускает энергию через себя на землю, а цели гасить её не имеет...

0
Victor_S
Victor_S
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Луга

Сообщений: 214

26.02.2006 в 19:09:35

Юрка написал : Тогда не понял зачем ОПН № 03931. Он для TN-C и на 2 полюса... Я подумал, что если на входе ОПНа фаза, а выход заземлить, то при разряде можно организовать разность токов в фазном проводнике и PENе, на что откликнется УЗО.

В Вашем вводном сообшении речь шла только о двух проводах - фаза и PEN. Ни о какой земле/заземлении не упоминалось. Поэтому я и говорил об однополюсном ОПН. В двухполюсном,жаль у Вас нет его структурной схемы, но я предполагаю, что в случае двухполюсного для TNC(и TNC-S) он будет состоять скорее всего из двух варисторов. Один включен между фазой и значком земли, другой между нулем и значком земли(там еще терморазмыкатели, но их опустим для ясности).В таком случае, если подсоединить как нарисовано фазу и ноль(PEN), не подключая землю, то, фактически, между фазой и нулем будет два последовательно соединенных варистора и, соответственно параметры ОНП будут отличаться от заявленных. Если на землю дать тот же PEN - просто зашунтируем один из варисторов, переплатив за него. Если же Вы планируете сооружать местную землю, то возможно Вам поможет следующая схема(в ней используются и дно- и двух - полюсные ОПН): http://www.abb.ru/global/ruabb/ruabb053.nsf/0/9107823059f5f8ecc1256ed8001d39a3/$file/Page+19.pdf В случае УЗО, производители советуют ставить ОПН до УЗО или УЗО брать типа S.

Юрка написал : Я имел ввиду попадание молнии в линию (от дома до бани) или наводку на эту линию.

Я не совсем понимаю какие наводки могуд бить на кусок двухпроводного кабеля, не контактирующего с землей, со стороны бани? От прямого попадания - молниеотвод с грозозащитным заземлением. Для пущего спокойствия - предохранители на входе в баню. Именно предохранители(посмотрите по каталогам, там есть для ОПН), а не пробки.

0
Victor_S
Victor_S
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Луга

Сообщений: 214

26.02.2006 в 19:17:47

Юрка написал : А я думал, что варистор - это просто ключ, который в нужный момент пропускает энергию через себя на землю, а цели гасить её не имеет...

Я не большой знаток в радиоэлектронике... но полагаю, что варистор - это все же полупроводник и он просто уменьшает сопротивление по достижению граничного напряжения, а значит греться будет(не зря ведь к ним в защиту терморазмыкатели ставят), а раз греется значит расходует энергию...;) Вообще я постил в своей ветке с похожей тематикой довольно неплохие ссылки, там все довольно доступно описано...

0
malenkiy
malenkiy
Местный

Регистрация: 19.02.2006

Москва

Сообщений: 450

26.02.2006 в 22:10:44

Всем добрый вечер . По OVR ABB - марка, производитель и качество в рекламе не нуждаются.

Монтажные основания ( в конце русиш ) - http://www.abb.ru/global/RUABB/RUABB053.NSF/99ad595c32e0c2d9c12566e1000a4540/82afeccf9a334360c1256b66002af07b/$FILE/OVR\_P\_BASE%20Rus.pdf

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу