Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

24.10.2008 в 08:26:56

ДД!

Уважаемые, помогите советом пожалуйста!
Собрался сделать заливную стену в гараже. Работа очень срочная, но не хватает знаний и литературы.. На стене будут лежать плиты, т.е. она несущая. Планирую толщину сделать 12 см.
Подскажите, какую арматуру (диаметр) использовать, и шаг ячеек? Из арматуры выбор есть 10 или 14. Если 10-ку взять, не мало ли будет? И еще вопросик: знаю что при заливке арматуру в сетку связывают проволокой, а не сваркой. Так вот, насколько критично будет если ее сварить? Сильно ли это повлияет на прочность? Вопрос именно денежный, потому как проволока продается от 1 тонны - и дорого, и потом куда девать оставшиеся 970 кг? :)

Заранее всем спасибо!

0
KirSp
KirSp
Местный

Регистрация: 26.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

25.10.2008 в 01:36:57

Арматуру и варят и связывают по возможностям и ситуации. Варите однозначно. Если однорядно арматуру ставить то 14мм, а если в 2 ряда между ними ~6см, то.. мобыть и нормально 10мм. НО оба ряда между собой перемычками ессесно сварить.

Не понятно что за плиты будут лежать на этой несущей стене гаража.

ЗЫ. стены не лил ниразу.. но наблюдал за процессом вязки арматуры. Фундаментами баловался.. когда-то.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

25.10.2008 в 07:32:25

Gins написал : заливная стена - помогите советом

ДД! Уважаемые, помогите советом пожалуйста!
Собрался сделать заливную стену в гараже. Работа очень срочная, но не хватает знаний и литературы.. На стене будут лежать плиты, т.е. она несущая. Планирую толщину сделать 12 см.
Подскажите, какую арматуру (диаметр) использовать, и шаг ячеек? Из арматуры выбор есть 10 или 14. Если 10-ку взять, не мало ли будет? И еще вопросик: знаю что при заливке арматуру в сетку связывают проволокой, а не сваркой. Так вот, насколько критично будет если ее сварить? Сильно ли это повлияет на прочность? Вопрос именно денежный, потому как проволока продается от 1 тонны - и дорого, и потом куда девать оставшиеся 970 кг?

Заранее всем спасибо!

Разорванный железный автомобильный трос ( можно неоцинкованный) есть? Отрежте от него болгаркой куски в 20 сантиметров длиной и отожгите жесткость металла в печке или костре, дав ему медленно остыть и трос распустить. Цинк если он там был естественно улетит , но зато ржавчина превратится в окалину, а металл, покрытый окалиной в бетоне не ржавеет. Впрочем для этих целей пойдет и корд от свежесожженной шины грузовика... Арматура- пойдет любая , главное почаще. Стена работает не на разрыв, а на сжатие, основную нагрузку возьмет на себя бетон. Хотя по углам плит имхо лучше отлить мощные столбики, сантиметров по тридцать толщиной. Но я бы уже задумался о целесообразности постройки именно сейчас , тем более монолитным бетоном... зима на носу, а это прочная , но в частном исполнении довольно длительная технология...

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

25.10.2008 в 07:37:23

KirSp написал : ЗЫ. стены не лил ниразу.. но наблюдал за процессом вязки арматуры. Фундаментами баловался.. когда-то.

Так что вязать, что варить по времени одно и то же. Если проволоку не экономить, а брать удобные для работы нарезанные куски по 20-30 сантиметров и оставлять "хвосты" то вязкой даже быстрее.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.10.2008 в 09:46:35

Gins написал : в сетку связывают проволокой,

Вязальная проволока у нас рынке мотками продается по 30-100метров. Рублей от 25 моток. Мотки- заводской намотки. Я думаю и у Вас такая же фигня на рынках есть. Правильнее арматуру вязать. При сварке считается, что уменьшается сечение арматуры. Допускается только контактная сварка. Хотя для стены все-таки это не так критично, нежели чем для перекрытия...
А не тонковата стена 12см? Как с пространственной жесткостью?

0
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

27.10.2008 в 08:27:49

спасибо за ответы!
работа по видимому переносится на весну - сейчас с бетоном работать уже никак (
Плиты лежат пустотки - 3 штуки. Видимо пока что их придется подпирать. Ну и толщина 12 см - видимо я пожадничал - надо делать толще будет.
Проволоки к сожалению не нашел, попробую вариант с тросом - этого добра много продается. Арматуру буду закупать 14 - пусть лучше с запасом будет

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

27.10.2008 в 10:20:12

Gins написал : Проволоки к сожалению не нашел, попробую вариант с тросом - этого добра много продается

Аллюминиевую "лапшу" возьмите. Двухжильный 1,5кв.мм. Распуспустите на две. И будет Вам счастье! Задача проволоки- зафиксировать арматуру на время заливки бетоном. Я у себя в гараже арматуру "штрабсами" (пластиковые хомутики) вязал. Правда при заливке два или три порвались, но всё- гут.

0
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

28.10.2008 в 08:52:10

2Михалыч: Спасибо! На самом деле мысль - я честно говоря об этом варианте и не думал даже.
Осатлся еще один вопросик - может кто подскажет: какой толщины должна быть стена? ну плюс-минус.. Я бы рассчитал, но с литературой туго, формул нет. А до этого железобетоном заниматься не доводилось.

0
KirSp
KirSp
Местный

Регистрация: 26.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

28.10.2008 в 14:08:53

Да в принципе и 12см для обычного гаража нормально при условии что: стенки получатся вертикальными (опалубка будет надёжной ровной) арматуру зафиксируете в земле и плотно перевяжете (но я всёж бы сварил точечно, если аппарат есть) заливная стенка будет жёстко зафиксирована с другими стенками стяжками уголками, если арматура торчит из обоих стен - проварить. Если из старой стены ничего не торчит - насверлить дыр и загнать туда.. арматуры, а концы на углу сварить перед заливкой.

Надеюсь, что в курсе, но вдруг.. Стенки опалубки надо стянуть (зафиксировать) между собой стяжками с резьбой на концах и гайками с шайбами. После заливки концы стяжек просто отпиливаются.

Если же в чём-то не уверены или хотите сделать с запасом, то делайте стену 15-18см. и с двойным рядом арматуры. Поищите-почитайте ещё всё что найдёте в И-нете по технологии заливки стен и аппроксимируйте к своему случаю. ;)

0
Alex_Penza
Alex_Penza
Резидент

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

28.10.2008 в 19:34:32

KirSp написал : но я всёж бы сварил точечно, если аппарат есть)

точечная сварка - это немного не то, что Вы себе представили. Аппараты стационарны, свариваемые детали сильно прижимаются друг к другу прессом и подаётся сварочный ток.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.10.2008 в 20:50:21

Gins написал : Осатлся еще один вопросик - может кто подскажет: какой толщины должна быть стена

Мало исходных данных. Это одиноко стоЯщая в поле стенка с плитами наперевес?-:) Что за стенка? Почему одна? Какой гараж? Из чего? Размер? Соседские гаражи? Вообще, что за конструкция такая? В принципе 150мм будет достаточно и с одной сеткой. Но я бы себе сделал не менее 200-250мм с 14-й арматурой. Считать смысла нет, т.к. и 12см выдержит. (Да и вообще- проще из кирпича выложить- 100%). За что будет держаться эта стенка?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу