ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

08.01.2014 в 00:56:45

Расходники установщики обычно покупают сами и их стоимость никто не компенсирует. Чем меньше накладных расходов,тем больше твой чистый заработок.

Речь шла о монтажной пене и другом крепеже. У всех по-разному. И единственного правильного ответа нет. Оплата работы по монтажу двери - это оплата услуги за применение моих знаний, умений и навыков, которые всегда останутся при мне. Деньги за расходный материал - это оплата товара, который нужен в первую очередь заказчику и останется у него. Равно как и дверь. К тому же при таком подходе у мастера нет ни малейшего соблазна экономить на качестве и количестве крепежа. Варианты расчёта возможны любые, кому-как будет удобно. Строгого правила нет.

0
WEREG
WEREG
Эксперт

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8898

08.01.2014 в 01:03:50

основной пеноблочной перегородки. Примерно так

Ты не думал что жб перемычка и кирпич, весят совсем никак тот же пенобетон? Что перекрытия тады нужно в этом месте как то конструкционно усиливать? Мне видится решение этой проблемы проще на порядок. Достаточно просто на момент возведения перегородки по торцу на манер обсады lvl брус пустить, от пола до потолка, для 10 см наверное 60х60 хватило бы за глаза. Более того если это делать не только в месте предполагаемого проёма, а ещё и с шагом в пару метров, то и стену в маяках было бы проще и дешевле выводить, в последствии. А то по факту, именно на такие перегородки больше всего ротбанта и фигачат.

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

08.01.2014 в 01:18:51

Ты не думал что жб перемычка и кирпич, весят совсем никак тот же пенобетон?

В процентном отношении при таком варианте вся перегородка не особо тяжелее станет. А уж перекрытия минимум на перегородки в-пол кирпича рассчитаны. И даже с большим запасом. Сдаётся, я даже видел где-то такой способ.:confused:

0
WEREG
WEREG
Эксперт

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8898

08.01.2014 в 01:20:26

Сдаётся, я даже видел где-то такой способ.

она от этого ровнее стала?

0
CEA
CEA
Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 277

08.01.2014 в 02:06:10

ДВЕРНОЙ.OZ написал : Речь шла о монтажной пене и другом крепеже. У всех по-разному. И единственного правильного ответа нет. Оплата работы по монтажу двери - это оплата услуги за применение моих знаний, умений и навыков, которые всегда останутся при мне. Деньги за расходный материал - это оплата товара, который нужен в первую очередь заказчику и останется у него. Равно как и дверь. К тому же при таком подходе у мастера нет ни малейшего соблазна экономить на качестве и количестве крепежа. Варианты расчёта возможны любые, кому-как будет удобно. Строгого правила нет.

Речь шла о пене,саморезах,дюбелях,подвесах,гвоздиках(шпильках),клее(жидкие гвозди,термо),цветном воске и силиконе. И ключевое слово было "обычно" синонимы "зачастую","как правило",я не употребил слов "все"- "всегда" - "без исключений". Разговор о степени вероятности.Если ваши клиенты(клиенты ваших знакомых) готовы оплачивать расходники и каждую неучтённую заранее или возникающую по факту мелочь то я ИСКРЕННЕ РАЗ ЗА ВАС. ОБЫЧНО же это как в такси,когда нужно попасть из пункта А в пункт В. Из точки БЕЗ ДВЕРЕЙ в пункт ДВЕРИ В КВАРТИРЕ СТОЯТ. И оплачивается определённый перечень работ.Человек не платит за бензин,амортизацию машины,ТО,ОСАГО,штрафы за превышение и неправильную парковку,читай за ПЕНУ,САМОРЕЗЫ,ПОДВЕСЫ,силикон,жидкие гвозди,дюбеля,сломанные свёрла,слизанные биты,убитую на скобе фрезу,заглушки,гвоздики,шпильки,восковые карандаши,за проезд мастера до и от объекта,он платит за РЕЗУЛЬТАТ,и если установка стоит условно 2000,то столько и будет оплачено вне зависимости выльют на проём 1/5 баллона пены или целый,а если она окажется мороженная или с бракованным клапаном то это будут проблемы рабочего а не заказчика.

PS Ваше ИМХО имеет место быть и НЕ ОБЯЗАНО совпадать с моим.

PPS Меня спросили - я ответил. Меня НЕ интересует у кого как с этим обстоят дела. Тема для меня глубоко безразличная.

0
Дверник
Дверник
Эксперт

Регистрация: 05.04.2012

Казань

Сообщений: 1653

08.01.2014 в 09:44:55

Как-то на одном объекте довелось работать параллельно с отделочниками-молдаванами.Разговор зашел про двери-стоимость установки,пену,ну и такое прочее.Они искренне удивились,когда я сказал,что пену и крепеж я покупаю сам и посоветовали не баловать клиентов,пусть сами покупают крепеж и пену.На мой взгляд,это непрофессионально и клиент не должен вообще об этом думать да и я сам лучше знаю,где и что лучше купить из расходников.Кстати,цену установки они назвали на 100 рублей меньше,как раз мои расходники в эту цену и укладываются! :a

0
DoncovS
DoncovS
Эксперт

Регистрация: 12.03.2013

Абу-Даби

Сообщений: 2603

08.01.2014 в 10:06:15

Добавлю ещё по пене,как только заявленно продованами,что пена входит в установку,то сразу начинается- а вы вот сюда залейте,вот сюда побольше и внутрь побольше,а если останется,то на балконе ещё можно задуть... оно и понятно,не все заказчики понимают,что пену мастер покупает сам и ещё возможен брак и подмёрзшая пена,такие заказчики думают,что пену нам выдают где нибудь на складе,специально для их заказа,а мы пытаемся с экономить для себя, я обычно предупреждаю,что один баллон на две двери или доп.услуга-сужение проёма и совсем обратная ситуация если пена за счет заказчика- ну вы,это, поэкономнее,а то ведь нехватит... Жадности не которых продованов нет предела,на продаже заработать,скидку за счёт установщика делают да ещё и пытаются впарить - всё включено... У заказчиков понимающих данную ситуацию,желающих получить качественную установку не только внешне, даже вопросов по этому поводу не возникает- купите всё что надо и про запас,чеки мне, я оплачу...

0

8985.......7

olegla
olegla
Эксперт

Регистрация: 19.04.2012

Лида

Сообщений: 1142

08.01.2014 в 10:10:53

ДВЕРНОЙ.OZ написал : Что касается дверных проёмов - их торцы я бы делал кирпичными. Из полнотелого рядового кирпича.

Сама идея отличная, то реализовать её проблематично. У блоков и кирпича разная размерность, у блоков 10см, у кирпича 12,5. и состыковать их по ширине - та еще задачка.
Я в газосиликат ставлю на шурупы по бетону увеличенной длины 152 или 182мм. Лучше если под одной петлей 2 шурупа врастопыр под углом 15-20гр, тогда совместно на выдергивание хорошо работают. Фальшкороб решение конечно получше, но затратнее.

0
olegla
olegla
Эксперт

Регистрация: 19.04.2012

Лида

Сообщений: 1142

08.01.2014 в 10:25:25

CEA написал : В дверях одно направление и не корретируется.

Корректируется как раз ОДНО направление, а потом другое. ПО ОЧЕРЕДИ. А при косом монтаже при корректировке затрагиваются два ОДНОВРЕМЕННО. Поправляешь одно -сбиваешь другое. Утомило меня расписывать очевидные вещи.

CEA написал : А если Вы про то что крепление под45 выкручивает коробку,то да,весьма неприятный момент

Про выкручивание, речи не было - здесь нет такой проблемы.

0
Владимир 196
Владимир 196
Новичок

Регистрация: 19.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

08.01.2014 в 11:13:31

WEREG написал : Это очень хорошо что вы задумались об этом, на момент подготовки проёмов. Правильнее было бы сделать фальшь короб из фанеры толщиной 15 мм. Если например планируется полотно 600 мм то вырез под фанеру делать 720 мм. Перед расширением очень бы неплохо было стрельнуть лазером, на предмет вертикальности стен в обоих плоскостях и кроить/крепить полосы с отступом от края в 5 мм, т е для глубины стены 10 см, полоса фанеры должна быть 9 см. Фанеру лучше приобретать для этих целей влагостойкую с размером листа 1220х2440. По высоте такой манёвр с фанерой ненужен, если только не планируется двойная распашная.

Пасиб всем за советы. Установка фальш-короба из толстой фанеры думаю для моих стеночек просто предписана. Сажать короб планирую на пену с саморезами. А насколько часто саморезы крутить по полосе-см. через 20-30-ть хватит? И наверное надоть по обоим краям полосы, а не по центру? И еще по технологии: после подготовки полос насверлить в ней дырок под саморезы, приложить к откосу-отметить на откосе, убрать, засверлить и всавить дюбеля, проверить соостность дырок в фанере размещению дюбелей. Пропенить без фанатизма проем и приложив полосу фанерки быренько притянуть все это шуриком до упора. Правильно? Спс.

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

08.01.2014 в 12:03:45

...Как-то на одном объекте довелось работать параллельно с отделочниками-молдаванами.Разговор зашел про двери-стоимость установки,пену,ну и такое прочее.Они искренне удивились,когда я сказал,что пену и крепеж я покупаю сам и посоветовали не баловать клиентов,пусть сами покупают крепеж и пену.На мой взгляд,это непрофессионально и клиент не должен вообще об этом думать да и я сам лучше знаю,где и что лучше купить из расходников.Кстати,цену установки они назвали на 100 рублей меньше,как раз мои расходники в эту цену и укладываются![/quote]... цитата

Повторюсь. Это кому как удобно. А ещё попробуем определиться с понятиями. К расходникам я бы отнёс свёрла, буры, фрезы, пилки, пильные и отрезные диски, левия ножей и ножи рубанка, мешки для пылесоса, биты и другую инструментальную мелочёвку, шпильки, столярную "косметику", спецодежду и средства защиты. Список не полный. Но всё это - безоговорочная забота мастера, как и траты на инструмент, транспорт и рекламу. А вот материалы для своего ремонта заказчик должен оплачивать сам. По большому счёту это пена, на которую мы приклеиваем коробку, Так же, как смежники приклеивают плитку, обои или паркет.

Речь не идет о крайностях поштучного расхода каждого самореза и финишного гвоздя. Более того, кучу припасённой для себя фанеры, ДСП, добротных старых наличников перетаскал на объекты даром, когда была необходимость. Обратно, не вижу ничего предосудительного в том, чтобы немного подзаработать на пене, если есть ходы...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу