MaisterYurij
MaisterYurij
Местный

Регистрация: 08.07.2014

Киев

Сообщений: 351

29.04.2017 в 23:15:35

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Так в чём кайф?

Напр. мне, все равно какие петли. Лишь бы работали.

Но вот в разъемных смысла нне замечаю: снять полотно -- наличник мещает навесить полотно -- напрягает попадать верхнюю и нижнюю оси

0
eric
eric
Эксперт

Регистрация: 07.10.2007

Москва

Сообщений: 2606

30.04.2017 в 09:05:51

ДВЕРНОЙ.OZ, Саня, не потерял ничего. Моё приятие и неприятие сложилось. 1) В процессе работы на смазку налипает мусор. 2) Меняющаяся сторона открывания. (По разным причинам.) 3) Да и ни кто их не снимет с петель после монтажа. Наличники, капители и прочая лабуда. Если приходится ехать и снимать один фиг снимаешь как универсальные. 4) Чисто интуитивно, на нормальной универсальной люфтов меньше. 5) Если зак хочет установлю и разъемные но своих предпочтений не поменяю. Вот ;)

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

30.04.2017 в 11:15:43

MaisterYurij, eric, во-первых, спасибо за тактичный спор. Во-вторых, хочется ввернуть, не помню чью умную фразу о том, что ничто не является хорошим или плохим само по себе, всё зависит от того как мы смотрим на вещи. Получается, работу делаем одну, смотрим по-разному. По поводу снятия. Очень много слышал об этой проблеме в теории, но бессчетное количество раз легко и непринуждённо делал это на практике. Габаритные декор. элементы встречаются не так часто, чтобы брать их в расчёт, да и варианты их исполнения могут быть беспроблемными. Снимать/надевать с разъёмными однозначно комфортнее и безопаснее для мастера и для сохранности дверей. А делать это приходится и во время установки и в процессе эксплуатации. Для меня совместить оси проще, чем попасть картами в фальцы. Откручивать одну петлю для регулировки быстрее чем две. Никаких пневмоклиньев, тряпок, тапок и прочих бубнов не нужно. Как вы это делаете с универсальными не представляю. Вопрос люфтов больше не конструкции зависит, а от качества исполнения. Гнуться как меха гармони могут и те и другие. А вот смазку удерживают по-разному. Бутафорские подшипники универсальных обычно просто грязные.

Не знаю, может специфика больших городов заставляет смириться с существованием "еритических" ;)?

0
eric
eric
Эксперт

Регистрация: 07.10.2007

Москва

Сообщений: 2606

30.04.2017 в 14:21:47

ДВЕРНОЙ.OZ,Не знаю, может специфика больших городов заставляет смириться с существованием "еритических" Подмигивание?Ну мы так и до бисексульных дойдем ;)

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

30.04.2017 в 14:49:19

eric, так называли уже так универсальные петли в этой теме.

0
Xewus
Xewus
Эксперт

Регистрация: 27.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 1340

01.05.2017 в 17:30:16

Всё очень просто. Универсальные петли требуют точности во врезке, по расстоянию между петлями. На разъёмных можно немного ошибиться )) Принцип работы одинаков у всех, некачественность тоже не зависит от вида петель.

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

01.05.2017 в 18:53:51

Xewus, Слава, точность врезки, по большому счёту зависит от принципа работы мастера. Я так думаю ;)... По поводу конструкции петель пример из жизни. Звонит давняя заказчица с просьбой помочь занести новый стол в кухню. Размеры такие, что полотно немного мешает. Хорошо, по пути с работы домой загляну... Съём полотна - 5 секунд, обратная навеска - 10. Из необходимого инструмента только голые руки. Никакого риска повредить шпон в районе фальцев, царапнуть шлицы шурупов, ослабить посадочные отверстия. Какие петли уточнять надо? ... Маркетологи к нам тихой сапою подкрались, на шею сели и ножки свесили. А мы хвалимся как ловко научились с трудностями справляться, вместо того чтобы их избегать. ИМХО.

0
MaisterYurij
MaisterYurij
Местный

Регистрация: 08.07.2014

Киев

Сообщений: 351

02.05.2017 в 01:04:05

ДВЕРНОЙ.OZ написал: спасибо за тактичный спор

именно, спор.

А по факту, никак не легче и не безопасней ни для мастера ни для дверей, если полотно 50кг со стеклом.

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

02.05.2017 в 04:26:25

MaisterYurij написал: А по факту, никак не легче и не безопасней ни для мастера ни для дверей, если полотно 50кг со стеклом.

Ни гипноз, ни аутотренинг не заставят меня поверить в этот факт. Может быть кто-то найдёт видео по двум вариантам, чтобы было нагляднее был предмет спора? Просто до сих пор, очень утрированно,конечно, один вариант мной воспринимается, примерно, как пальто на крючок повесить, другой - как стыковку "Союз-Аполлон" вручную исполнить. Повторюсь, очень утрированно. Делают люди. Посильная работа, ставшая привычной. Но разница есть. Факт.

0
Крейсер
Крейсер
Местный

Регистрация: 11.08.2012

Владимир

Сообщений: 964

02.05.2017 в 19:08:04

Мне знакомые отделочники рассказали о нюансе разъёмных петель. Они изредка ставят двери, и, чтобы наличник плотно прилёг к стене, ставят коробку по стене. Чтобы выдать установку по уровню, немного изгибают штырь петли. Полотно чуть труднее ходит, зато останавливается в любом положении. По уровню, чо уж там. )))

0
WEREG
WEREG
Эксперт

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8898

02.05.2017 в 19:13:43

*ДВЕРНОЙ.OZ**, полностью поддержу, обсуждали же это уже в соседней ветке много много раз, всё: универсальное петли, машины, инструмент, кровати-диваны, универсальные станки, и многое, многое другое всегда заведомо хуже чем не универсальное рассчитанное к каким то одним определённым условиям использования. Всё остальное лирика и розовые сопли.

eric написал: 1) В процессе работы на смазку налипает мусор.

Если соблюдать определённую схему сборки конструктора, то ничего не налипает.

eric написал: 4) Чисто интуитивно, на нормальной универсальной люфтов меньше.

Нормальные универсальные делают исключительно не в Китае и ценник там начинается от 600 р за штуку. Размер карты при этом больше наших на 2-3 мм. Весь же ширптореб типа Итал-Китая: Арчи, Палладиум, Морелли, Армадилио на универсальных люфт больше и как правило нагружен "из коробки" только один подшипник из четырёх. имхо. Все остальные отгружаются по мере износа первого. Карты не сопадают, т е изначальная геометрия петель отсутствует.

eric написал: 3) Да и ни кто их не снимет с петель после монтажа. Наличники, капители и прочая лабуда. Если приходится ехать и снимать один фиг снимаешь как универсальные

Снимаешь ты на универсальных в таком случае обе петли, а на разъёмных только верхнюю.

Xewus написал: Универсальные петли требуют точности во врезке, по расстоянию между петлями.

Точность по врезке требуют какие угодно петли, даже если их на помойке найдут, топором ты их врезать не станешь. Вопрос в другом если я тебе обстоятельно докажу с картинками что универсальные петли хуже чем разъёмные, ты откажешься от установки универсальных полностью?

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Может быть кто-то найдёт видео по двум вариантам, чтобы было нагляднее был предмет спора?

Саша, если оно тебе надо иди сам и снимай.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу