Shindaiwa 352s - проблемы с холодным запуском

Сорри, что вмешиваюсь.

winhex написал : нормальная работа пилой начинается с реальных 2 кВт.

Перехожу по ссылке http://shindaiwa.ru/show_cat2.php?grid=1&PHPSESSID=ee3d3e9e9bff6b1b48cd1110fc0ccebf читаю: 2,8 л.с., что в переводе на квт это 2 Квт. Для 2 Квт мотопила должна работать мощней. Это вообщем-то легко можно доказать в сравнении с другими аналогичными устройствами. Вывод: шиндайва занимается банальным разводом покупателей, а ее представители - дешевой демагогией. Требуйте возврата своих денег или замены мотопилы.

Профан2 написал : Похоже, брак остался! У меня 285-я, слабее твоей, но работает лучше.

Да я с этой пилой как в анекдоте про туалетную бумагу "...я им и унитаз приносил и ж*пу показывал, а бумагу подобрать не могут" :D
А если серъезно, то наверное я ожидал от этой пилы слишком много, сервисмены в один голос утверждают, что пила пилит прекрасно, все настроено и пр., ну а то что слабенькая, тут уж никакой настройкой мощи не добавишь....

Профан2 написал : тебе ведь представитель Шинды предлагал помощь- помог?

Помог наверное. Он писал мне в личку, мол "жди звонка из СЦ". Никто не звонил...

Twal написал : Перехожу по ссылке http://shindaiwa.ru/show_cat2.php?gr...cd1110fc0ccebf читаю: 2,8 л.с., что в переводе на квт это 2 Квт.

Перед покупкой я тоже переходил по этой ссылке. А теперь зайдите сюда и обратите внимание на мощность. Цифры совсем другие, правда? Причем эта лажа есть во всех русскоязычных инструкциях, обзорах и пр. Покупал я пилу мощностью 2,8 л.с. а когда купил, осталось только 2 л.с. :D

Вывод: шиндайва занимается банальным разводом покупателей, а ее представители - дешевой демагогией. Требуйте возврата своих денег или замены мотопилы.

Тоже думаю что это развод. При покупке говорят что пила 2,8 л.с. а как сказал в СЦ, что мощности не хватает, так говорят - а чего ты хотел, пила слабенькая, как 180 штиль. :( После НГ наверное напишу им бумагу насчет обмена, думаю, тут есть основание для обращения в суд.

У меня правда 490-я, но и сравнивал я ее с Макитой 4030. бензо лучшее

VOdin, твоя 490-я имеет 3,5 л.с. или 2,6 кВт мощи, конечно она "порвет" Макиту, у которой всего лишь 2 кВт. В моем случае выходит 2 кВт против 1,5 у шиндайвы, да и то сказать, 1,5 кВт тепловой мощности - у бензо-движка ведь КПД намного ниже, чем у электрического.

Ну понятно, что сравнение некорректное, да и не сравнивал я особо и так понятно. Просто поставил пилу на бревно и ... шина уже на выходе, а макита еще и не проснулась :) Пилу меняй, и дело даже не в мощности. Просто пила ПРОБЛЕМНАЯ. Сервисмены сушат мозг. Боюсь, правда, гиморно это, со стороны-то советовать легко :(

winhex написал : 1,5 кВт тепловой мощности - у бензо-движка ведь КПД намного ниже, чем у электрического.

Нет такой мощности у бензоинструмента. В паспортах всегда мощность на валу. Ни на выходе редуктора, или чего-бы то ни было (если не указывается мощность на устройство в целом), а на валу двигателя.

VOdin написал : Пилу меняй, и дело даже не в мощности. Просто пила ПРОБЛЕМНАЯ. Сервисмены сушат мозг. Боюсь, правда, гиморно это, со стороны-то советовать легко

Я вот начинаю задумываться какого же диаметра у Винтех бицепс? Возможно, что мужик на столько здоровый, что не чувствует, не ощущает того услия, что возможно к пиле прикладывает. Или действительно пила не исправна. В это верится с трудом, так как были обращения в сервис. Не будут сервисники мозг парить, если пила не исправна и еле дышит. Это чревато.
Я лично пилил движками в 35-36 кубиков и ни разу не создавалось впечатления, что двигатель совсем-уж дохлый. Ни разу. Нормально они пилят. Не очень быстро, но очень даже нормально. Почти все. А вот когда мне в руки однажды попала 142 Хуска, я действительно был удивлён. Но это частный случай. Не буду обобщать.

winhex написал : Причем эта лажа есть во всех русскоязычных инструкциях, обзорах и пр.

Нет, не лажа это, а сознательный обман потребителей! То, что размещено на русскоязычных ресурсах, есть официальный юридический документ (или публичная оферта если хотите), на основании которого потребитель делает свой выбор в одну или другую сторону. У Вас есть все основания выставить им счет и расторгнуть договор купли-продажи. Сделайте для начала скриншоты сайтов-продавцов, где размещена инфа о Вашей 352s, пока эти деятели не спохватились. Вы правы на все 100, все эти бла-бла-бла насчет "а чего вы хотели - пилка слабенькая" пусть гундят себе под нос, Вас это совершенно не должно касаться. При покупке Вы руководствовались исключительно верхней планкой указанной мощности и неважно что собирались ей пилить; важно, что Вас обманули при покупке, указав завышенную мощность.

Сам из Минска, никто эту пилу у нас не поменяет, и деньги за нее не отдаст. Она работает и надо приноровиться к тому как она работает. Все это стартовая мелочь, когда от покупки ожидаешь как ребенок большего. Обычно стартовые проблемы проходят и все становится нормально. Просто знаю, что 1,5 кВт это минимум, с которым можно что-то сделать. Хуже, что запчастей к этим пилам в Минске нет.

Twal написал : Сделайте для начала скриншоты сайтов-продавцов, где размещена инфа о Вашей 352s, пока эти деятели не спохватились.

Русскоязычный скриншот не "сайта-продавца", а мой - motopila.ru.

Я вообще в этой теме "третья сторона", не имеющая непосредственного отношения к акту продажи. При несовпадении инфы российских и забугорных источников, я скорее выберу отечественный источник хотя не исключаю и иного варианта. (Вопрос 352s меня беспокоит, но я им займусь после НГ)

Если Вы решили предъявлять претензии к продавцам/импортёрам то лучше пользоваться материалами http://www.shindaiwa.ru/show_good.php?idtov=352&grid=1 + прилагавшейся к пиле документацией.

winhex написал : у бензо-движка ведь КПД намного ниже, чем у электрического.

стоп-стоп-стоп. Тут совершенно обратная история. Что указывается в характеристике бензопилы? Мощность на валу. То есть, полезная мощность. Потребляемая у неё будет раза в 3...4 выше.
Что указывается в характеристике электропилы? Потребляемая мощность. КПД коллекторного ЭМ в пиле порядка (60...65)%. В итоге, для 2 кВт-ной электропилы на валу получаем полезную мощность порядка 1,3 кВт. Другое дело, что приемистость и перегрузочная способность электромотора на порядок лучше,ч ем у бензо. То есть при попытке заклинить бензомотор дохнет, а электро прёт, как танк. При остановке электромотора клином потребляемая им мощность скачет до 6...8 раз от номинала. Правда, КПД несколько проседает от максимума. То есть, задавить его трудно. Ты его прижал, а он стал из 2-х киловаттного 5-ти киловаттным ;) Но на номинальном режиме электро в 2 кВт нужно равнять с бензо 1,3 кВт (то есть 1,8 л.с.)

2Muxa,:) Сделал скришот с Вашего, т.к. у ш.ру тех. трудней это было сделать (не хотелось тратить время), к Вам предъяв никаких нет. Ресурс хороший, респект! Но все-таки Вы поосторожней там у себя с инфой-то.:)

LAV1955 написал : Хуже, что запчастей к этим пилам в Минске нет.

Перед покупкой звонил в СЦ специально, сказали что с запчастями проблем никаких нет. Неуж-то и здесь соврали? :(

2winhex читал ваши посты и возник вопрос, ответь все владельцы пилок, просто стало интересно - несколько раз было написано что вы заводили пилу без пильной гарнитуры (шина+цепь) а такое вообще разрешено и как у кого в инструкции нацарапано у меня в инструкции к HUS 353 ясный и четкий запрет на запуск пилы без гарнитуры, у shindaiwa
в инструкции не слова об этом, а как у других производителей и последний вопрос, мастер в сервисе из поста 52 он что пилу заводил без гарнитуры :eek:

2vadim введеное вами понятие электролобзик набирает популярность :applause:

hitman_II написал : и последний вопрос, мастер в сервисе из поста 52 он что пилу заводил без гарнитуры

да.. гонял пилу он без гарнитуры. Сам я никогда так не делал.

n-p-n написал : Что указывается в характеристике электропилы? Потребляемая мощность. КПД коллекторного ЭМ в пиле порядка (60...65)%. В итоге, для 2 кВт-ной электропилы на валу получаем полезную мощность порядка 1,3 кВт. Другое дело, что приемистость и перегрузочная способность электромотора на порядок лучше,ч ем у бензо. То есть при попытке заклинить бензомотор дохнет, а электро прёт, как танк. При остановке электромотора клином потребляемая им мощность скачет до 6...8 раз от номинала. Правда, КПД несколько проседает от максимума. То есть, задавить его трудно. Ты его прижал, а он стал из 2-х киловаттного 5-ти киловаттным
Но на номинальном режиме электро в 2 кВт нужно равнять с бензо 1,3 кВт (то есть 1,8 л.с.)

тут вы похоже лишнего наговорили, хотя к делу это отношения практически не имеет:

1) Что-то КПД мелковат для электродвигателя, куда по-вашему остальная энергия девается? При таком КПД это уже недвигатель, а тэн. 2) При заклинивании не мощность скачет, а потребляемый ток, и сопровождается это просадкой напряжения. Короче заклиненый электродвигатель развивает как-раз 20-40% от номинальной мощности.

А по теме: у меня у самого 352-я уже 2 сезона. Перепилил на даче все что мог. Никаких вышеописаных проблем не наблюдал. На пилу если надовить сильнее падения мощности и заметного снижения скорости не наблюдается, вот реально прет как танк. Судя по тому что написано выше товарищу реально достался какой-то косячный экземпляр.

Я вот другого понять не могу. В инструкции (и еще где-то) читал что у 352-ой регулируемый маслонасос. И где-то в районе присоединения шины есть винтик регулировки подачи масла. Сколько я пилу не крутил-вертел, так и не нашел этот загадочный винтик. Тоже чувствую что меня наеб@ли.

А на сайте Шиндаивы инфа реально какая-то косячная.

И на последок (только не кидайте в меня камнями) Где-то видел инфу, что одни и те же модели, выпускаемые для разных стран могут иметь различные характеристики. Т.е. 352-я для японии может честно быть с мощностью 1.5 кВт, а для российского рынка та же 352-я уже 2кВт. Может и фигню сказал, но уж точно не сам придумал. Где-то такая инфа мне попадалась.

n-p-n, спасибо за пояснения насчет мощности. Я почему-то был уверен, что всегда указывается потребляемая мощность. Как бы там ни было, но ситуации с этой пилой это не меняет.... :)