Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

28.11.2008 в 18:59:06

Янн:- В сильные морозы ,на нижних углах окон ,образуется лёд.Стеклопокет тройной,значит промерзает профиль . Ни кто не пробовал ,заполнить пеной профиль окон?

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

28.11.2008 в 20:29:02

Янн написал : на нижних углах окон ,образуется лёд.

Лед образуется на стекле или на профиле?

Янн написал : Стеклопокет тройной,значит промерзает профиль .

Если лед не стекле, то дело не в профиле.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

29.11.2008 в 11:53:25

Янн:- Стеклопакет, тройной. Внутри стёкла сухие.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.11.2008 в 20:36:47

2Янн
Слабое место с/пакета - металлическая (алюминиевая) дистанционная рамка между стеклами. Своеобразный мостик холода. Обращайтесь к изготовителю. Если на гарантии, требуйте замены с/пакета, говорят, что есть с/пакеты с неметаллическими дистанционными рамками.;)


пы.сы. У нас морозы были до -35, ничего не промерзало.:D В любом случае, у вас недостаток тепла (поток теплого воздуха от батарей), которое должно обогревать внутреннюю поверхность окна.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

30.11.2008 в 18:11:26

Samar написал : В любом случае, у вас недостаток тепла

Янн :- Тепла , ну просто завались.Частный дом ,АГВ.

Samar написал : Слабое место с/пакета - металлическая (алюминиевая) дистанционная рамка между стеклами

Думаю как раз эту проблему и решить ,запенив полости.Сложности не вижу. Да и по цене копейки.Рамы менять ,морока.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

30.11.2008 в 20:51:27

Янн написал : Цитата: Сообщение от Samar Слабое место с/пакета - металлическая (алюминиевая) дистанционная рамка между стеклами Думаю как раз эту проблему и решить ,запенив полости.Сложности не вижу. Да и по цене копейки.Рамы менять ,морока.

Интересно, как проблему высокой теплопроводности алюминиевой рамки СТЕКЛОПАКЕТА можно решить путем запенивания полостей профиля РАМЫ?

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

30.11.2008 в 20:57:05

А на верхних и боковых значит не образуется? получается что окно собрано из разного профиля?.. в самом низу возле подоконика нет доступа тёплого воздуха от батареи. профиль и стекло не подогреваются, холодный воздух стекая с окна вниз отсекает тёплый от батарей. поставьте вентилятор и всё исчезнет, поставьте вент решётки в подоконник. сфоткайте окна и батареи, можно будет тогда говорить конкретней.. в соседней ветке советы те же самые.

0
Аватар пользователя
E-user

Местный

Регистрация: 30.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

30.11.2008 в 23:02:40

Не бывает так, чтобы рама была холодней стеклопакета. Лед может образоваться по разным причинам: высокая влажность в комнате - недостаток вентиляции; низкая температура в комнате; отсутствие тока воздуха в зоне, где появляется лед; промерзающий стеклопакет - если был приобретен пакет с недостаточными характеристиками; продувание из-за дефекта при установке окна или проблем с герметичностью самого окна, но последнее вряд ли.

Но все это можно легко поправить, надо только найти причину.

ssolovov написал : Интересно, как проблему высокой теплопроводности алюминиевой рамки СТЕКЛОПАКЕТА можно решить путем запенивания полостей профиля РАМЫ?

Никак. Кроме того, и решать ее не нужно из-за мизерности потерь энергии. Кроме того, пенить там ничего нельзя - разопрет!! А потом будет еще и гнить.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

01.12.2008 в 18:56:18

E-user написал : Не бывает так, чтобы рама была холодней стеклопакета

Янн:- Сварите раму из уголка и посмотрите что холоднее :- Стеклопакет или рама и где будет лёд.

ssolovov написал : Интересно, как проблему высокой теплопроводности алюминиевой рамки СТЕКЛОПАКЕТА можно решить путем запенивания полостей профиля РАМЫ?
________________

Рама пластиковая . Теплопроводность пены ,наверно меньше чем воздуха.Или я заблуждаюсь?

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

01.12.2008 в 23:12:07

Янн написал : Цитата:Сообщение от Samar Слабое место с/пакета - металлическая (алюминиевая) дистанционная рамка между стеклами

Думаю как раз эту проблему и решить ,запенив полости.Сложности не вижу. Да и по цене копейки.Рамы менять ,морока.

Можете пояснить зачем внутренние полости заполнять пеной, если они для этого не предназначены изначально?

Вот картинка на которой показан мостик холода. P.S. Ещё у вас могут обмерзать углы по профилю, ну это в районе армировки и крепления петель, такое тоже бывает. Профиль не должен промерзать, его полости (спереди) предназначены для слива конденсата. Может они забились водой и замерзли? Проверьте прилегание резинок, на углах могут быть гофры и щели, если сифонит, то тоже обычно в районе петель, либо между зацепов.

0
Вложение
Аватар пользователя
kolyma70

Местный

Регистрация: 13.11.2007

Москва

Сообщений: 53

02.12.2008 в 01:11:32

Присоединюсь к вопросу: пока не "замерзает"-на улице 0+3, но уже "потеет".Потеет по периметру-на сантиметр от штапика . Сифонит уплотнитель штапика (сомневаюсь) или всё таки мостик холода? Если последнее, то нахрена тогда пласт. стеклопакет?:confused: Причем не самый дешёвый-двойной Шуко 70?
Уточню: окно - 3,05m в длину, под ним, пока без подоконника (ничто не перекрывает тепл. поток) Global350-2m ! "Жарит" отменно! Но - шпатлевать ещё не закончили, влажность высокая.Может из-за этого? "Приточка" собирается, но ещё не работает. Надеюсь с её помощью победить эту проблемку.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.12.2008 в 07:49:05

kolyma70 написал : . Сифонит уплотнитель штапика (сомневаюсь)

Легко проверить: Если бумажка (купюра) или картонка (пластиковая карточка) пролезают под уплотнителем - неправильно подобран уплотнитель или с/пакет сделан в минус. У меня с/пакет (на глухой створке) болтается, но пока не беспокоит. Надо пригласить оконсчиков разбираться с ними.

kolyma70 написал : Но - шпатлевать ещё не закончили, влажность высокая

-одна из причин

0
Аватар пользователя
Старичок

Местный

Регистрация: 28.07.2006

Красноярск

Сообщений: 29

02.12.2008 в 12:53:01

Лед образуется вследствии перехода парообразной влаги в жидкое состояние, а затем уже в твердое. Вывод - температура на поверхности стеклопакетов - ниже ноля градусов. Нижняя часть у окон (т.н. "краевые зоны") - самая "проблемная" в плане выпадения конденсата со всеми вытекающими. Факторы, влияющие на температурный режим краевых зон:

  1. Отток тепла по дистанционным рамкам (спэйсерам). Он может быть обусловлен: материалом из которого изготовлены дистанционные рамки; местом расположения рамок; типом соединения стекла с рамками. 2.Отток тепла по герметизирующей мастике. 3.Охлаждение торца стеклопакета. 4.Конвекция внутри стеклопакетов. Влияние этого фактора на нижнюю часть окна обусловлена вязкостью газов и размерами воздушных прослоек.

Samar написал : говорят, что есть с/пакеты с неметаллическими дистанционными рамками.

Действительно - есть. Помимо традиционной металлической рамки, есть: Swiggle Strip, TPS(Thermo Plastic Spacer), Super Spacer, Thermally Broken SB (рамка с термовставкой), рамка из твердого ПВХ (практикуется в "БФК"), Duraseal, InsulEdge.

Применение вместо традиционной дистанционных рамок из твердого ПВХ, Super Speiser, ТPS и т.п., позволяет существенно улучшить температурный режим стеклопакетов в краевых зонах.Одним из решающих факторов, влияющих на температурный режим краевых зон стеклопакетов, является конвективный теплоперенос в межстекольном пространстве. Варьирование шириной воздушных прослоек стеклопакетов, заполнение межстекольного пространства инертными газами с низкой теплопроводностью и большой вязкостью - безусловно дает положительный эффект, но наилучшие результаты достигаются при использовании дистанционных рамок с дополнительным вертикальным разделителем («псевдокамерой») в краевой зоне. Все это детально изучил и описал г-н Кривошеин (СибАДИ г.Омск) в своей работе "Улучшение температурного режима современных окон в краевых зонах"

Samar написал : зачем внутренние полости заполнять пеной, если они для этого не предназначены изначально?

  • полностью согласен!
0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

02.12.2008 в 15:45:10

Янн:- Во "Старичок" дал. Не этот слоган не для нас. Вам умным хорошо ,у Вас всё просто.

Старичок написал : Влияние этого фактора на нижнюю часть окна обусловлена вязкостью газов

Профиль бывает одна,двух и трёх камерный .Если однокамерный холод не пропускает ,то зачем двух ,трёх камерные делать? Развод на деньги? Или всё таки теплее.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

02.12.2008 в 17:03:24

Янн написал : Профиль бывает одна,двух и трёх камерный .

А также четырех- и пяти-камерный.

Янн написал : Если однокамерный холод не пропускает ,то зачем двух ,трёх камерные делать?

Если они не пропускают холод, то любой профиль пропускает тепло из квартиры на улицу (зимой, естественно). Чем больше камер, тем хуже профиль пропускает тепло. Однако, следует учитывать, что основные теплопотери идут через стеклопакет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу