Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.12.2008 в 07:49:05

kolyma70 написал : . Сифонит уплотнитель штапика (сомневаюсь)

Легко проверить: Если бумажка (купюра) или картонка (пластиковая карточка) пролезают под уплотнителем - неправильно подобран уплотнитель или с/пакет сделан в минус. У меня с/пакет (на глухой створке) болтается, но пока не беспокоит. Надо пригласить оконсчиков разбираться с ними.

kolyma70 написал : Но - шпатлевать ещё не закончили, влажность высокая

-одна из причин

0
Старичок
Старичок
Новичок

Регистрация: 28.07.2006

Красноярск

Сообщений: 29

02.12.2008 в 12:53:01

Лед образуется вследствии перехода парообразной влаги в жидкое состояние, а затем уже в твердое. Вывод - температура на поверхности стеклопакетов - ниже ноля градусов. Нижняя часть у окон (т.н. "краевые зоны") - самая "проблемная" в плане выпадения конденсата со всеми вытекающими. Факторы, влияющие на температурный режим краевых зон:

  1. Отток тепла по дистанционным рамкам (спэйсерам). Он может быть обусловлен: материалом из которого изготовлены дистанционные рамки; местом расположения рамок; типом соединения стекла с рамками. 2.Отток тепла по герметизирующей мастике. 3.Охлаждение торца стеклопакета. 4.Конвекция внутри стеклопакетов. Влияние этого фактора на нижнюю часть окна обусловлена вязкостью газов и размерами воздушных прослоек.

Samar написал : говорят, что есть с/пакеты с неметаллическими дистанционными рамками.

Действительно - есть. Помимо традиционной металлической рамки, есть: Swiggle Strip, TPS(Thermo Plastic Spacer), Super Spacer, Thermally Broken SB (рамка с термовставкой), рамка из твердого ПВХ (практикуется в "БФК"), Duraseal, InsulEdge.

Применение вместо традиционной дистанционных рамок из твердого ПВХ, Super Speiser, ТPS и т.п., позволяет существенно улучшить температурный режим стеклопакетов в краевых зонах.Одним из решающих факторов, влияющих на температурный режим краевых зон стеклопакетов, является конвективный теплоперенос в межстекольном пространстве. Варьирование шириной воздушных прослоек стеклопакетов, заполнение межстекольного пространства инертными газами с низкой теплопроводностью и большой вязкостью - безусловно дает положительный эффект, но наилучшие результаты достигаются при использовании дистанционных рамок с дополнительным вертикальным разделителем («псевдокамерой») в краевой зоне. Все это детально изучил и описал г-н Кривошеин (СибАДИ г.Омск) в своей работе "Улучшение температурного режима современных окон в краевых зонах"

Samar написал : зачем внутренние полости заполнять пеной, если они для этого не предназначены изначально?

  • полностью согласен!
0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

02.12.2008 в 15:45:10

Янн:- Во "Старичок" дал. Не этот слоган не для нас. Вам умным хорошо ,у Вас всё просто.

Старичок написал : Влияние этого фактора на нижнюю часть окна обусловлена вязкостью газов

Профиль бывает одна,двух и трёх камерный .Если однокамерный холод не пропускает ,то зачем двух ,трёх камерные делать? Развод на деньги? Или всё таки теплее.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

02.12.2008 в 17:03:24

Янн написал : Профиль бывает одна,двух и трёх камерный .

А также четырех- и пяти-камерный.

Янн написал : Если однокамерный холод не пропускает ,то зачем двух ,трёх камерные делать?

Если они не пропускают холод, то любой профиль пропускает тепло из квартиры на улицу (зимой, естественно). Чем больше камер, тем хуже профиль пропускает тепло. Однако, следует учитывать, что основные теплопотери идут через стеклопакет.

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

02.12.2008 в 18:56:09

ssolovov написал : Если они не пропускают холод, то любой профиль пропускает тепло из квартиры на улицу (зимой, естественно)

Янн:- Это какой то воздушный диод получается. Наверно нана технологии стали применять.Отстал я от жизни. Не, у меня простой ,пластиковый.На улице когда не очень большой мороз , снег на раме тает ,а в сильные холода лёд образуется дома в низу на стекле.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

02.12.2008 в 21:53:37

Если двухкамерный стеклопакет промерзает, скорее всего где-то негерметичность и поддувает. Я эту проблему решил таким образом - загерметизировал все стыки изнутри и снаружи прозрачным силиконом - дуть сразу перестало и наледь больше не образуется.

0
E-user
E-user
Новичок

Регистрация: 30.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

02.12.2008 в 22:01:26

Янн написал : Сварите раму из уголка и посмотрите что холоднее :- Стеклопакет или рама и где будет лёд.

А если раму изо льда сделать - факт вообще будет налицо. Мы о металлопластиковых окнах вроде говорим? Вот у них стеклопакет всегда холоднее рам.

Янн написал : сильные холода лёд образуется дома в низу на стекле

Плохая вентиляция и "слабый" стеклопакет. И может действительно "сифонить".

0
E-user
E-user
Новичок

Регистрация: 30.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

02.12.2008 в 22:09:45

Старичок написал : Варьирование шириной воздушных прослоек стеклопакетов, заполнение межстекольного пространства инертными газами с низкой теплопроводностью и большой вязкостью - безусловно дает положительный эффект, но наилучшие результаты достигаются при использовании дистанционных рамок с дополнительным вертикальным разделителем («псевдокамерой») в краевой зоне.

Могу сказать одно: через пару-тройку лет инертный газ смешивается с воздухом, так как из-за изменения атм. давления и при действии температурных факторов происходит сообщение камер стеклопакета с атмосферой. А отток тепла через спэйсер настолько мизерный, что можно пренебречь. Если совсем невмоготу, промазать наружный край стеклопакета керамическим термоизолятором - эффект 1мм керамики = 4см пенопласта. Если стеклопакет явно "душненький" из-за экономии и не держит тепло - установить энергопленку ( не путать с тонировочной).

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

02.12.2008 в 22:29:36

E-user написал : Если совсем невмоготу, промазать наружный край стеклопакета керамическим термоизолятором - эффект 1мм керамики = 4см пенопласта

Да ну?? И это не рекламный трюк??

0
E-user
E-user
Новичок

Регистрация: 30.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

02.12.2008 в 22:54:37

Prok12 написал : И это не рекламный трюк

Нет. Есть такая штука - Thermal Coat. Вообще мощнее керамики утеплителя нет. У меня есть фотка - человек держит голыми пальцами брусок материала, и греет его газовой горелкой добела в неск. сантиметров от пальца. Все в этой жизни приходится делать самому - никто лучше для себя не сделает. Хотел стеклопакеты сам себе сделать - но возни очень много. И раму все равно придется покупать.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.12.2008 в 22:59:45

E-user написал : Если совсем невмоготу, промазать наружный край стеклопакета керамическим термоизолятором - эффект 1мм керамики = 4см пенопласта.

И ещё говорят, что там вода закипает при 175 градусах Цельсия:cool:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу