07.07.2012 в 17:24:52
#3191758
Вязкость/липкость у отработки мала. Смазывающие свойства меньше чем у масла, если б кроме наличия примесей (грязи) отработка не отличалась от масла то и в движках можно было бы менять только фильтры а масло оставлять прежнее. А может ещё что... Но то, что при использовании отработки цепи вытягиваются быстрее, чем при использовании масла - это факт!
07.07.2012 в 17:44:01
#3191779
регион 43 написал : Вязкость/липкость у отработки мала.
Возможно, но не всегда. Мала вязкость летом... применяй зимой. Шутка. :a
регион 43 написал : Смазывающие свойства меньше чем у масла, если б кроме наличия примесей (грязи) отработка не отличалась от масла то и в движках можно было бы менять только фильтры а масло оставлять прежнее.
Да на первый взгляд мысль правильная, а к насосу не подходит. Ему всё равно какое у масла щёлочное число. Он качает себе и качает, невзирая на индекс вязкости. Но по сути я Вас понял. Вы правы. В свою пилу , тем не менее, я пока буду лить отфильтрованную отработку. Мне её девать некуда. Цепи у меня по любому по долгу не служат. Их мне не жалко. Шина? Тоже самое. Не жалко. Насос? Он не против. А так Ваше заявление о сокращении ресурса работы цепи я принимаю как истину в последней инстанции. Спасибо за информацию.
07.07.2012 в 20:11:17
#3191946
vadim 08355 написал : к насосу не подходит. Он качает себе и качает, невзирая на индекс вязкости.
Насос качает, но на цепи и шине отработка не задерживается, а значит смазывает плохо.
vadim 08355 написал : Цепи у меня по любому по долгу не служат
Если ловить землю, гвозди и т.п. то конечно сточите цепь раньше чем вытяните :)
08.07.2012 в 23:52:51
#3193964
регион 43 написал : Насос качает, но на цепи и шине отработка не задерживается, а значит смазывает плохо.
Доброго всем. Регион 43. Я с Вами согласен полностью. Отработка крайне не желательна! Ни хочу ни с кем спорить и ни кому перечить. Сам же понимаю, что отработка может иметь как меньшую вязкость чем начальный состав масла, так и бОльшую. Не спорю. Просто отмечаю сей момент. Имеющуююся у меня в наличии отработку даже отработкой можно назвать с натяжкой. Хорошие дизеля (тех.состояние) отработали на неё не более 100 часов. Она даже прозрачная ещё... Но это частный случай. В принципе Ваш аргумент, основанный на реальной наработке, беру за основной. Вывод: новое масло лучше.
14.07.2012 в 13:45:41
#3203564
Всем доброго дня. После последнего использования растительного подсолнечного масла я не промыл масляную систему. Всё работает, но цепь задубела. Так что имеет место быть то, чего следует бояться. Цепь задубела за десять дней.
14.07.2012 в 15:03:29
#3203613
Как может масло слитое с двигателя авто ценой в миллион рублей быть по смазывающей способности хуже свежего масла. Такого не может быть. Потому что ,если б масло теряло смазывающую способность его б меняли через 1 тысячу км, а не растягивали до 10-15. тыщ. Только что он крутилось в движке мерса, и все було путем-слили все пляшут под бубен...ни к чему не годная отработка... Черное -ну и че? Единственое его неприятность то,что мажет. Кстати трансмисионка в смазке цепи была б идеальна, но она зараза вонюча, и положа пилу в багажник получаешь вонь трансмисионки в салоне.
Както приспичило пилить, а с масла было только подсолнечное и гидро, залит, пилил.Чтоб не заолифилось добавил масла для гидросистем.
14.07.2012 в 15:17:16
#3203619
регион 43 написал : Простой пример: на раскряжевке при смазке цепи маслом М-8, М-10 цепи хватает на 500-600 кубов, при смазке отработкой цепь вытягивается за 200-300 кубов. Разница большая..
Полагаю причина кроеться в пофигистком подходе низкоквалифицированых работяг.Один сольет собрав всю грязь с подона, другой зальет аналогично собрав всю грязь что можно собрать. Как паралель-не встречал чтоб у человека приехавшего после регулировке карбюратора был отмыт сам карбюратор. Или человеку поменяли карбюратор, но сам двигатель представляет кусок грязи на котором блестит новая деталь.
14.07.2012 в 21:04:46
#3203993
Алексейй написал : Полагаю причина кроеться в пофигистком подходе низкоквалифицированых работяг.
Алексей добрый день. Алексей. Я думаю, что всегда найдётся тот чудак, что использует как раз самую саму, самую, грязную отработку или подсолнечное масло (без последующей промывки системы). Исходить нужно из этого. И то что он сам виноват не признает ни когда. Виноваты будем мы. Так что пусть люди используют только рекомендованное масло.
15.07.2012 в 11:25:29
#3204888
Алексейй написал : Как может масло слитое с двигателя авто ценой в миллион рублей
Цена брычки - не показатель. Слейте с приоры или ТЛК 200 -это отработка . А если двигло с непосредственным впрыском (турбоваги, экобусты, и прочие тхп) масло будет убитым, к этим движкам само масло тот ещё подарок. Мельчайшие частицы нагара отработки убивают маслонасос , да и сама отработка не есть полезная штука, касательно здоровья юзера.
15.07.2012 в 13:36:51
#3205050
vadim 08355 написал : Доброго Вам, Борис. Борис. По МГД в малых двигателях для ручного инструмента кажется уже усё... На самом деле не лечится. Лично мне в это верить не очень хочется, но приходится. Для себя лично нашёл неплохую "альтернативу" МГДэшке.
И ещё вопрос. Борис. А что такое "моющие свойства" у моторных масел. Я заметил что многие думают, что "моющее свойство"это свойство что-то там отмывать.... На самом деле для моторных масел это не так. "Моющее свойство" это свойство не пачкать. Так?
Кстати прочитал Ваше замечание по поводу использования растительного масла в качестве смазки для пильной гарнитуры. Я так делаю. Не очень давно, но вот так... Полёт нормальный.
– Хорошо. По МГД разобрались. Тем более, его у меня нет...:-) – Про моющие свойства. Они скорее диспергирующие, не позволяющие твердым остаткам продуктов сгорания коагулировать в крупные агломераты, а так же осаждаться на поверхностях в картере в т.ч. и лаковыми плёнками. Иными словами, масло должно держать всю дрянь в себе и с нею же и удаляться. Если же оно будет гореть, то гореть должна и эта дрянь. А вот в это верится с трудом. – На счет растительных масел в пильную гарнитуру. Специально взял и сравнил по вязкости и липкости Solar Petroleum "Oregon" 90844S с кунжутным - рядом не стояли в пользу орегоновского. Уж лучше тогда любую минералку с не менее 15 сСт при 100С. К тому же, хватит ли регулировки насоса (к тому же, если она есть), чтобы не дать преждевременно израсходоваться заведомо более жидкому растительному маслу?
15.07.2012 в 13:49:00
#3205066
Цена М8 90-100р. литр, отработка 0р. литр, на куб дров уходит в среднем 0,3-0,5 л. масла, цепь штилевская стоит 550р. на отработке цепь распилит 200 кубов, 200X0,3=60 литров масла X 90р=5400р. а это 10 новых цепей.
15.07.2012 в 13:50:12
#3205069
При покупке новой пилы Echo CS-3500 специально спросил у продавца, официального дилера, на сколько агрегат привязан к "родным" смазочным материалам. Получил однозначный ответ: — Абсолютно не привязан, так как нет методики проверки. Читаю инструкцию: — Моторное: ISO-L-EGD Стандарт (ISO/CD 13738) уровня JASO FC, FD и ECHO Премиум 50:1. Цепное: (помимо специального) в случае крайней необходимости допускается недолгое использование моторного масла вязкостью SAE 30 летом и SAE 10 зимой или для пиления высокосмолистной древесины. Как видим, рекомендаций к использованию растительных масел нет.
15.07.2012 в 13:54:35
#3205077
vadim 08355 написал : или подсолнечное масло
БИО Блин . :)
der-traktor написал : если двигло с непосредственным впрыском (турбоваги, экобусты, и прочие тхп) масло будет убитым,
А при чём здесь масло? Впрыск это топливо.
boris_osipov написал : На счет растительных масел в пильную гарнитуру.
Человеку просто пилить надо было, дрова нужны греться, а другого масла нет... Я бы так же поступил, шину жалко.
16.07.2012 в 16:54:54
#3206914
[QUOTE=valerich;32050
Человеку просто пилить надо было, дрова нужны греться, а другого масла нет... Я бы так же поступил, шину жалко.[/QUOTE]
Лучок в помощь. Заодно и согреться можно...:-)
16.07.2012 в 21:34:46
#3207277
Алексейй написал : если б масло теряло смазывающую способность его б меняли через 1 тысячу км, а не растягивали до 10-15. тыщ. Только что он крутилось в движке мерса, и все було путем-слили все пляшут под бубен...ни к чему не годная отработка...
Если бы масло не теряло смазывающую способность его не меняли б вобще, достаточно было бы фильтровать. А если вы меняете масло в движке авто через 1 тысячу км., а не через 10-15 тыс. км., то это ещё не отработка.
20.07.2012 в 21:55:59
#3214473
boris_osipov написал : Цепное: (помимо специального) в случае крайней необходимости допускается недолгое использование моторного масла вязкостью SAE 30 летом и SAE 10 зимой или для пиления высокосмолистной древесины. Как видим, рекомендаций к использованию растительных масел нет.
Доброго Вам. Конечно рекомендаций использовать то самое растительное масло, что применяется в кулинарии нет. Это так. А вот заявление о том, что использование моторного масла допускается в случае крайней необходимости это глупость несусветная. Я помню лет так несколько тому назад мне демонстрировали в специализированном магазине некий состав белого цвета, порошкообразной консистенции разводимый ВОДОЙ для получения смазки пильной цепи. Как Вам идея? Смещал с водой и порядок! И такое оказывается тоже практикуют. А тут от ЭХО гонки, что моторное можно в случае крайней необходимости.
20.07.2012 в 23:04:33
#3214756
vadim 08355 написал : заявление о том, что использование моторного масла допускается в случае крайней необходимости это глупость несусветная.
Согласен. Глупость конечно.
vadim 08355 написал : А тут от ЭХО гонки, что моторное можно в случае крайней необходимости.
Надо ж им своё, вобщем то не нужное масло продавать...
30.07.2012 в 21:02:44
#3231933
Тут упоминалось, что для сухой древесины лучше всего использовать трансмиссионку, типа ТМ-5-18 (которая раньше называлась ТАД-17). Осталось у меня ~0,5 литра atf+4. Можноль использовать?)
31.07.2012 в 05:57:41
#3232600
vadim 08355 написал : Доброго Вам. Конечно рекомендаций использовать то самое растительное масло, что применяется в кулинарии нет. Это так. А вот заявление о том, что использование моторного масла допускается в случае крайней необходимости это глупость несусветная. Я помню лет так несколько тому назад мне демонстрировали в специализированном магазине некий состав белого цвета, порошкообразной консистенции разводимый ВОДОЙ для получения смазки пильной цепи. Как Вам идея? Смещал с водой и порядок! И такое оказывается тоже практикуют. А тут от ЭХО гонки, что моторное можно в случае крайней необходимости.
Я за что купил, за то и продал, цитируя инструкцию по эксплуатации, писанную производителем, в которой, в принципе допускается любое масло, лишь бы оно было. И это, считаю, правильно. Если кто-то желает быть умнее его, право это не отнимаю...;-)
31.07.2012 в 22:10:49
#3233748
boris_osipov написал : Я за что купил, за то и продал
Доброго Вам. У меня и мысли не было как то комментировать Ваши слова. Я прокомментировал инструкцию.
03.08.2012 в 21:19:32
#3238954
вопрос. пила интерскол, новая. стоит ли во время обкатки пилы увеличивать дозу масла в бензине или придерживаться штилевских стандартов масла 1к50 ну естественно не налегая на пилу.
03.08.2012 в 21:36:26
#3238970
shved03 написал : пила интерскол, новая. стоит ли во время обкатки пилы увеличивать дозу масла в бензине или придерживаться штилевских стандартов масла 1к50 ну естественно не налегая на пилу.
У штиля родного (немецкого) было в инструкции на обкатку 1:40. Так и пользую до сих пор. Это на косе правда. Пиле штилю год скоро, (предыдущего Партнера 400 спёрли, такую же смесь использовал 4-ре года было) Кошу довольно много. В этом году спалил уже 10-ть литров. И это ещё не конец. А Китаёзе, по моему сам бог велел масла увеличить. PS; Чисто моё мнение.
03.08.2012 в 21:41:43
#3238977
shved03 написал : стоит ли во время обкатки пилы увеличивать дозу масла в бензине
Первые бака 2-3 1к40 разведите.А дальше на Ваш вкус и цвет можете оставить 1к40 можно и 1к50. 1к50 - 2%(20 мл масла на литр бензина) содержания масла в топливе, 1к40 - 2,5%(25 мл масла на литр бензина) содержания масла в топливе.
03.08.2012 в 23:17:38
#3239172
shved03 написал : пила интерскол, новая. стоит ли во время обкатки пилы увеличивать дозу масла в бензине или придерживаться штилевских стандартов
А в инструкции к пиле что написано?
03.08.2012 в 23:21:22
#3239183
Veps25 написал : А в инструкции к пиле что написано?
:) Скорее всего 1:25. Но я всё же считаю надо по маслу.
04.08.2012 в 12:56:09
#3239777
valerich написал : Но я всё же считаю надо по маслу.
Надо и по маслу. И по покрытию цилиндра! (Если оно есть :) )
1/25 на самом деле много на современных маслах и движках (хороших)
ЗЫ. Хотя и 1/50 на когда не лил ;) Всегда кубик, полтора для стаховки "перелью".
04.08.2012 в 22:47:15
#3240432
valerich написал : А при чём здесь масло? Впрыск это топливо.
Ага. Добро пожаловать на форумы ВАГоводов Пыжеводов и прочих малообъемных турбозажигалок.
11.08.2012 в 21:05:11
#3251329
vadim 08355 написал : По представленном у на фото тебоилу могу сказать что при лёгких режимах эксплуатации в бензопиле оставляет море грязи. А если дать пиле жару, то всё пучком. Не нужно его использовать в режиме: завёл на минутку доску отрезать- отрезал- заглушил.
Совершенно с Вадимом согласен . Мотюль710 ведет себя так же, да и многие другие масла. Садовый Мотюль использую для косы FS90, и для пилы распилить что нибудь небольшое. Мотюль 710 когда надо пиле жару дать , бревна распилить на длину шины.
11.08.2012 в 22:13:16
#3251446
Всем доброго. Вот хорошее масло.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу