Аккумуляторы NiCd

gelo69 написал : Неужели?Рекомендации от Фестола:

Спасибо. Узнал массу нового. Заодно поржал.

n-p-n написал : Храню свои NiCd разряженными. Но им пока и года нет. Считаю, что так правильнее.

Пока свежие. Но уже через год-полтора риск отнести досрочно на свалку многократно повысится - никакие типы аккумуляторов нельзя долго держать в разряженном виде. Ni-Cd не исключение - и кто только придумал этот бред? Уж не "зеленые" ли, ака ярые борцы с фреоном, кадмием и прочим? :)

Рыбачек написал : Насколько я понял Serg модератор данного форума, так что исправления «FAQ по инструментам» не заставят себя долго ждать, если конечно и он подзаряжает Ni-Cd аккумуляторные батареи раз в месяц.

Не подзаряжаю. Но и не разряжаю в ноль с замыканием контктов после работы. Рекомендую поступать вот так:

n-p-n написал : То есть, заряжаю перед работами. После работы те, что разряжены оставляю в таком виде. Какие не разрядились - оставляю, как есть. Начинаю следующие работы с них.

Allen написал : Но для достижения лучших результатов, перед хранением полностью зарядите аккумулятор, затем разрядите до нулевого напряжения и после этого замкните его выводы накоротко

Потом поместите его в герметичный свинцовый контейнер и закопайте - тогда он точно не сможет некоторое время принести вред людям :)

Бред чистой воды, разряженный до нуля аккумулятор современные зарядные устройства просто откажутся заряжать...

Значит заряжаю до упора и храню в теплом месте?:help

2Kvost Да ладно вам - ведь сколько раз обсуждали. Регулярность 1 раз в 2 недели.

Solovushka написал : Да ладно вам - ведь сколько раз обсуждали. Регулярность 1 раз в 2 недели.

Согласен. Однако если девайс долго лежит, то я о нем вспоминаю от силы раз в месяц - пойду поставлю на зарядку :)

n-p-n написал : Храню свои NiCd разряженными. Но им пока и года нет. Считаю, что так правильнее. То есть, заряжаю перед работами. После работы те, что разряжены оставляю в таком виде. Какие не разрядились - оставляю, как есть. Начинаю следующие работы с них.

Согласен на 100%. Поступаю именно таким образом, после того, как за 1,5 года угробил постоянными подзарядками 2 батареи на шуруповерте BOSCH! Оказалось, что выгоднее купить новый шуруповерт, чем новый комплект батарей, так что к этому вопросу теперь отношусь весьма скрупулезно.

Kvost написал : Цитата: Сообщение от Рыбачек Кстати напишите администратору и попросите его вставить в FAQ Вашу нетленную фразу:

Вы инициатор - вы и пишите Можете даже пожаловаться

Зачем же мне жаловаться, я, в отличие от Вас, «FAQ по инструментам» глупыми и вредными советами не считаю.

Kvost написал : Цитата: Сообщение от gelo69 Неужели?Рекомендации от Фестола:

Спасибо. Узнал массу нового. Заодно поржал.

Изучив Ваше обширное творчество на данном форуме всегда считал Вас «воинствующим» поклонником брендов, я бы даже сказал, что продукция той же Makita или Фестола для Вас есть предмет культа. Странно, но в данной ветке Вы весьма не лестно о них отзываетесь, «ржоте» над их рекомендациями. Продукцию брендов советуете практически, как безальтернативную и тут же

Kvost написал : Цитата: Сообщение от Рыбачек Я не предлагаю поверить мне на слово, а цитирую авторитетные источники! Или для Вас фирменное руководство и местный FAQ не авторитет.

Т.н. "авторитетным" источникам, заказывающим подобные статейки, выгодно почаще толкать "блюдущим правила" новые аккумуляторы, а т.к. ценообразование данной категории ЗИП откровенно намекает на нецелесообразность затеи, то выгоднее просто купить новый инструмент. И всем хорошо, кроме покупателя.

1) Обвиняете администраторов форума (авторы «FAQ по инструментам» именно они) в том, что они работают по заказу определенных фирм, откровенно обманывая участников форума! (Однако, как говорят, на Севере! :D ) 2) Обвиняете известные бренды, выпускающие профессиональный инструмент в намеренном использовании заказных статей с ложной информацией, для снижения ресурса инструмента. (сначала надежно сделать, потом сделать все, что бы их побыстрее вывели из строя- логика! :yu )

Прямо мировой заговор, «X-files» отдыхает! Вы, как Фокс Малдер все знаете и видите , а другим это видимо не дано! :D Задумчиво: " И с ВВК Вам не везет....:D

Рыбачек написал : Зачем же мне жаловаться, я, в отличие от Вас, «FAQ по инструментам» глупыми и вредными советами не считаю.

У меня на этот счет свое мнение, у вас - свое. Я свой первый шурик DW с Ni-Cd батареями (другие типы тогда просто не предлагались) купил 12 лет назад, когда о подобном инструменте вообще мало кто знал. Проработал он у меня почти 10 лет, а значит, этот способ эксплуатации тоже имеет право на жизнь.

Рыбачек написал : Изучив Ваше обширное творчество на данном форуме всегда считал Вас «воинствующим» поклонником брендов, я бы даже сказал, что продукция той же Makita или Фестола для Вас есть предмет культа.

Знаете, правило "сколько стоит - на столько и работает" еще никто не отменял и в ближайшей перспективе вряд-ли отменит. Конечно, бывают исключения, но это, опять таки исключения, а никак не правило.

Рыбачек написал : Странно, но в данной ветке Вы весьма не лестно о них отзываетесь, «ржоте» над их рекомендациями. Продукцию брендов советуете практически, как безальтернативную и тут же

Думать тоже иногда бывает весьма полезно.

Рыбачек написал : 1) Обвиняете администраторов форума (авторы «FAQ по инструментам» именно они) в том, что они работают по заказу определенных фирм, откровенно обманывая участников форума!

Что-то вы развоевались не на шутку :) Предлагайте свои варианты, делитесь многолетним опытом эксплуатации - на то и форум :)

Рыбачек написал : Обвиняете известные бренды, выпускающие профессиональный инструмент в намеренном использовании заказных статей с ложной информацией, для снижения ресурса инструмента. (сначала надежно сделать, потом сделать все, что бы их побыстрее вывели из строя- логика!

Честно говоря, не припомню, чтобы хоть в какой-то виденной мной инструкции по эксплуатации на аккумуляторный инструмент давался совет хранить акумуляторы в разряженном виде, да еще и с закороченными контактами. Все либо с чьих-то слов, либо взято из сомнительных источников. М.б. я чего-то не так понял? Поясните уж, не сочтите за труд. Как и тот факт, почему автоматические ЗУ при попытке заряда разряженных в ноль аккумуляторов сигнализируют о их неисправности и заряд не осуществляют - хоть на этот довод как прикажете реагировать? :)

Рыбачек написал : Задумчиво: " И с ВВК Вам не везет....

Ага. Причем, не только со мной. Наверное не судьба :)

gelo69 написал : А вот оценивать мощность аккумуляторных дрелей-шуруповертов разных линеек и уж тем более разных производителей по ”вольтажу”, вообще говоря, неверно. При разном напряжении аккумуляторы одной серии дрелей-шуруповертов имеют идентичную емкость, так как емкость это характеристика единичного элемента питания, входящего в блок.

Так МОЩНОСТЬ или ЕМКОСТЬ?

gelo69 написал : Правомерно ли говорить о том, что величина емкости определяет объем работы, который можно сделать? Не совсем. Работа – это энергия, а энергия – это емкость, умноженная на напряжение источника. То есть показатель весьма условный.

Нифигасе!
А какой показатель БЕЗУСЛОВНЫЙ?
ЦЕНА?
Т.е имеем два шурика, емкость аккум 1,5 Ач, у одного вольтаж 18В у второго 9,6. Они получается по МОЩНОСТИ одинаковы? И закрутят равное количество шурупов?

А вот Вам еще информация к размышлению. При одном и том-же обьеме работ(шуруп 4х32 фанера-брус, неторопясь) на шурике BOSCH GSR12V аккумы кидаются на зарядку пару раз за день, а "старый" (без тормоза) GSR 10,8V-Li работает дня 3-4.

Про хранение. На самом деле при хранении АКБ портятся. Так что хранить вообще вредно ;) Поэтому лучше всего их не хранить. Так что, не так важно, если они лежат без дела, в каком они виде. А при начале работы они начнут тренироваться и заряд будет расти. Хотя заряжать каждый месяц - явный перебор. Если исходить из саморазряда в 30% в первый месяц и 10% в каждый последующий, подзаряд потребовуется не раньше, чем через 6 месяцев (при безопасном разряде до 20%.)

Что касается ёмкости и напряжения батарей, то мнение у меня сложилось следующее: в пределах одного модельного ряда 12, 14.4, 18, 24 вольт наблюдается изменение мощности инструмента (растущей по мере роста напряжения.) При этом экономичность наоборот падает. Поэтому на лёгких задачах инструмент 24 В 2,0 А*ч продержится меньше, чем 12 В, 2,0 А*ч. На тяжёлых наоборот, вплоть до задач, который 12 В просто не потянет. Ещё одно следствие из этого наблюдения: инструменту, рассчитанному на большее напряжение АКБ, пристали АКБ бОльшей ёмкости. Что и наблюдается, как правило, в модельных рядах производителей.

n-p-n написал : Про хранение. На самом деле при хранении АКБ портятся. Так что хранить вообще вредно
Поэтому лучше всего их не хранить.

Правильно. Аккумуляторный инструмент должен постоянно работать. Иначе приходится считаться с высоким уровнем издержек, как платы за удобство и мобильность.

n-p-n написал : Так что, не так важно, если они лежат без дела, в каком они виде. А при начале работы они начнут тренироваться и заряд будет расти. Хотя заряжать каждый месяц - явный перебор. Если исходить из саморазряда в 30% в первый месяц и 10% в каждый последующий, подзаряд потребовуется не раньше, чем через 6 месяцев (при безопасном разряде до 20%.)

Это в теории при идеальных условиях. На практике же сталкивался с тем, что уже через пару месяцев хранения на ряде банок (1-2 из 10) ЭДС была равна нулю и прозванивались как проводник. И это в свежих батареях (я уж не говорю о старье). Оживить удавалось только путем "прострела" большим током. И то не всегда. Но все равно эти "ожившие" банки, до того нормально работавшие, после подобной экзекуции уже не имели и половины от первоначальной емкости, а также отличались высоким саморазрядом, т.е. требовали замены.

n-p-n написал : Поэтому на лёгких задачах инструмент 24 В 2,0 А*ч продержится меньше, чем 12 В, 2,0 А*ч.

ИМХО, если это случится, то старина Георг перевернется в гробу :)

n-p-n написал : Ещё одно следствие из этого наблюдения: инструменту, рассчитанному на большее напряжение АКБ, пристали АКБ бОльшей ёмкости. Что и наблюдается, как правило, в модельных рядах производителей.

Думаю, что бОльшая емкость никому не повредит :)