avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.12.2008 в 14:09:51

AC/DC написал : Сообщение от azus6 Понятное дело,для люстры нужно только 3. Разве? А ПУЭ говорит - четыре, если люстра многорожковая...

Пора бы уже привыкнуть, что разработчики ПУЭ не всегда обращаются за консультацией к azus6, отчего у них и противоречия в правилах бывают ... :(

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

18.12.2008 в 14:58:46

Азус, не понял за что гнать электрика почему останется без света кухня, если не подключать четвёртый провод ма потолке комнаты?

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Alex1974
Alex1974
Новичок

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 84

19.12.2008 в 14:02:06

Как жаль, что мой вопрос в посте №6 так и остался без ответов... Повторю вопросы оттуда.. Если разводка в одной комнате уже сделала, в другой еще будет делаться, то что лучше: 1- в другой комнате делать по новому, а уже сделанную комнату оставить как есть; 2- в другой также делать звездой, 3- старую переделать на линейную схему, новую комнату также делать линейной.

Гнать электрика не вариант - ребята они хорошие, делают как умеют. Сам виноват, что не проследил.. Теперь предложил им следующее. В сделанной комнате оставить "звезду", но кабели от прикроватных выключателей заводить не в распаечную, а в связанные с ними подрозетники с выключателями при входе в комнату. Вторую комнату, видимо они сегодня уже начали делать звездой... Шанс делать линейно еще есть, но и они против, да и городить огород по комнатам уже не стОит. Потом сам не разберешься, где какую схему использовали. Пусть будет однообразие..

Вы согласны с моим решением?

0
Alex1974
Alex1974
Новичок

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 84

19.12.2008 в 14:34:28

Отдельно отвечу по поводу проходных соединений (шлейфом).

А- Все розетки они делают от соответствующих Групп в Квартирном щитке (в щитке стоят УЗО + 3 автомата, по одному на Группу).
Б- На автомат подключают не более двух шлейфов (два провода в одно гнездо на автомате). А провод N подключают на УЗО, но здесь мне непонятно, как 6 проводов (3 автомата * 2 шлейфа) подключать к УЗО. Скорее всего там 3 винтовых гнезда, по одному на каждый соответствующий автомат. (если это не так, то проблема!) В- Если шлейфов в группе три, то один из двух первичных шлейфов (идущих от автомата), где-то по трассе разделяют. Делают это, позади одной из розеток, распайкой. Г- На один шлейф ставят не более 10 розеток (в ПУЭ это требование я на нашел, знакомые сказали, что есть такой лимит).
Д- Две розетки, стоящие рядом (не сдвоенные) считаем за 2 розетки в шлейфе.

Освещение, завязанное на один общий выключатель, также делают шлейфом. К примеру, три бра идущие по коридору и отключающиеся одновременно делаются шлейфом. В 1-м и 2-м бра из стены торчит по два 3х1.25 кабеля, в последнем 3-м бра торчит только 1 кабель.

Все верно делают?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.12.2008 в 15:38:47

Alex1974 написал : Как жаль, что мой вопрос в посте №6 так и остался без ответов... Повторю вопросы оттуда.. Если разводка в одной комнате уже сделала, в другой еще будет делаться, то что лучше: 1- в другой комнате делать по новому, а уже сделанную комнату оставить как есть; 2- в другой также делать звездой, 3- старую переделать на линейную схему, новую комнату также делать линейной.

  1. Не лучший вариант, лет через 10 это может "аукнуться"- и- возможно- не Вам...
  2. "Звезда"- более надежное, более универсальное соединение (и не только в электроснабжении)
    • к тому же- в отличие от фазы и нейтрали
    • защитное заземление и у светильников и у розеток ПУЭ последовательно-шлейфом - подключать запрещает, причем светильники- прямой запрет, а розетки- через подключенные к ним "электроприемники".
  3. Если Вы делаете без проекта и хотите сэкономить- то можно и не такое сделать... P.S.делал квартиру "как для себя" именно с подключением каждого блока розеток(сдвоенных) комнаты от распаечной коробки комнаты отдельными кабелями
    • клиенты остались довольны...
0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.12.2008 в 16:00:19

Alex1974 написал : Как жаль, что мой вопрос в посте №6 так и остался без ответов...

Ответов-то полно, только решение все-равно вам надо принимать.

Alex1974 написал : Пусть будет однообразие..
Вы согласны с моим решением?

Лично я согласен.

Alex1974 написал : Все верно делают?

Скажем так - делают как умеют. Я, может, сделал бы и по-другому немного. Не думаю, что в самой схеме есть какой-то криминал - основное внимание надо уделить соединениям и коммутациям. Вся работоспособность и надежность будет от них зависеть.

0
Alex1974
Alex1974
Новичок

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 84

19.12.2008 в 16:03:04

2Valeryko
Делаю квартиру по проекту, разработанному и согласованному, правда с оговоркой, что это типовой проект. (только сейчас я понял, что же это означало, что он "типовой")

В этом проекте для основного освещения была предложена именно звезда с распаечными коробками в центре. А для бра в проекте почему-то была нарисована вообще одна линия от распаечной, на пути которой последовательно расположены 2 бра и 2 выключателя... То есть включение каждого бра от соседнего с ним выключателя, без проходной схемы с включением с двух мест...
Иными словами, в проекте указана "типовая" схема подключения бра, а мне электрики делают другой вариант..

0
Alex1974
Alex1974
Новичок

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 84

19.12.2008 в 16:04:18

2avmal Спасибо! Уже спокойнее..

0
Alex1974
Alex1974
Новичок

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 84

19.12.2008 в 16:16:47

Еще интересный момент хотел бы отметить.. Межкомнатные переговородки сделаны из каркасов, обшитых ГВЛ-ом. Сейчас стены обшиты только с одной стороны, поэтому подрозетники можно наблюдать с их обратной стороны. Так вот, гофру они не заводят внутри подрозетника. То есть на участке около 1-2 см между гофрой и подрозетником виден провод (NYM Севкабель). Это допустимо? Или нужно было затаскивать гофру в подрозетники? (условие "сменяемости" все-равно выполнено не будет, я на это даже не надеюсь)

Аналогичная история с заводом кабелей в Щит квартирный. Кабелей так много, что в месте 90-градусного поворота вверх (на стену к щитку), получается такой большой пучек кабелей, что стяжка его ни за что бы не прикрыла. В итоге я разрешил ребятам сделать следующее:

  • слегка углубить подштробив перекрытие на полу, под щитком;
  • нижний слой кабелей оставить без гофры и утопить в это углубление, после чего они этот слой кабелей "слегка" зацементируют;
  • верхний слой кабелей проложат в гофре до самого 90-гр. поворота,
  • дальше в штробе к щитку все кабели уже будут подниматься большим пучком, без единой гофры, по ходу извиваясь между необрезанной арматурой внутри штробы (жуткое зрелище!).
0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.12.2008 в 16:21:06

Alex1974 написал : верхний слой кабелей проложат в гофре до... ...дальше в штробе к щитку все кабели уже будут подниматься большим пучком, без единой гофры, по ходу извиваясь между необрезанной арматурой внутри штробы (жуткое зрелище!).

Так и заливали бы вообще без гофры, зачем этот винегрет нужен?

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.12.2008 в 16:29:22

Alex1974 написал : нужно было затаскивать гофру в подрозетники?

Не думаю, что 1-2 сантиметра "гофры" что-то изменят. Сменяемость проводки в "гофре" - миф.

Alex1974 написал : В итоге я разрешил ребятам сделать

Правильно, что разрешили - под штукатуркой или стяжкой смысла в "гофре" особого нет. Перед заливкой стяжки она действует больше психологически, создавая иллюзию механической защиты кабелей, а в стене под штукатуркой в "гофре" и вовсе смысла нет. Только лишние кубометры бетона, вынутые из стены. В любом случае, ГОСТ против прокладки кабелей и проводов в оболочке под штукатуркой или в стяжке ничего не имеет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу