Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

31.03.2009 в 23:22:28

Самое правильное - не отключать отопление. А то дом долго не проживет в таком режиме. Для экономии можно поставить программируемый термостат и поддерживать в доме +5 в то время, когда Вас там нет. Если же это теоретически невозможно, то только антифриз. 35-40 мороза для антифриза рабочая температура. Только настенные котлы с антифризом не дружат, только напольные допускают антифриз. А вот что делать с остальной сантехникой - это вопрос для Вас. В унитазе воду антифризом не заменишь, а сливать все до последней капли как то не очень понятно как.

0
Аватар пользователя
Окси

Местный

Регистрация: 27.05.2006

Москва

Сообщений: 114

31.03.2009 в 23:54:14

А если в унитаз перед отъездом залить 96 спирта? Правда, до такого цивильного сортира нам еще далеко - ср..ть и ср..ть :) в прямом смысле. В ближайшие 2 года интересует газовое отпление, в первую очередь. А что плохого в антифризе, или только цена? Соседи его залили в систему, однако не выключают, наведываются. А мне как-то стремно оставлять на 3 месяца.

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

01.04.2009 в 11:24:02

А что будет с системой при залитом антифризе? Автомобили то все на улице стоят в любой мороз, а утром заводятся. Антифриз остается жидким до -50, в зависимости от состава.

0
Аватар пользователя
Окси

Местный

Регистрация: 27.05.2006

Москва

Сообщений: 114

01.04.2009 в 12:10:36

Я имела ввиду - страшновато оставлять включенным ГАЗ на несколько месяцев, если водяная система.

0
Аватар пользователя
Газпром газораспределение

Местный

Регистрация: 06.08.2018

Сообщений: 33

19.11.2018 в 21:31:53

kdv57 написал: Когда менял отопление в доме - смотрел на конвекторы и отказался. Сушат воздух это не самая большая беда, хотя сушат они я думаю гораздо "эффективнее" чем радиатор. Для начала посчитайте сколько киловатт вам необходимо на отопление. Далее, отопление должно быть распределенным. То есть отопление одним мощным конвектором не подойдет. Грубо говоря вам придется ставить конвектор под каждое окно. Тащить туда газ, делать дыру в стене и т.д. Так, что большой экономии не будет точно, а скорее дороже.

kdv57, Если сравнивать два одинаковых дома около 200 метров квадратных (5 помещений) то отопление на природном газе (метан) будет выгоднее с помощью газовых конвекторов.

  • суммарный расход газа на газовых конвекторах в разы меньше чем у газового котла.
  • первичные затраты на систему отопления с помощью газовых конвекторов меньше чем у газового котла. Примеры: 1 -(ГАЗОВЫЕ КОНВЕКТОРЫ, газовая труба, краны, гибкая подводка, сигнализатор загазованности) 2 -(ГАЗОВЫЙ КОТЕЛ, расширительный бак, гребенка, радиаторы, насосы, манометр, фильтр, водяная труба - прямая и обратка, краны, регуляторы, антифриз или вода).
  • монтаж газовых конвекторов в разы дешевле чем водяная система на газовом котле (газовщики с неохотой занимаются монтажом газовых конвекторов так как на них ничего не заработаешь нежели на газовом котле).
  • обслуживание газового конвектора дешевле (некоторые вообще ничего не платят, так как обслуживать там нечего, только пыль протереть и давление газа проверить если давление в газопроводе изменилось).
  • газовые конвекторы работают без электричества в отличии от газового котла которому нужно как минимум циркулировать с помощью насоса водяной контур.
  • газовому конвектору не требуется водяной контур в отличии от газового котла без которого он просто не сможет работать. Есть опасность разморозить водяной контур (когда залита вода) если в систему не залит антифриз. Но антифриз служит не долго и к тому же разъедает котел изнутри. Качество воды тоже влияет на работоспособность котла (накипь и т.д.).

Но у котла тоже есть плюсы по отношению к газовым конвекторам:

  • котел решает вопросы не только отопления но и горячей воды и теплых полов, чего вообще не может сделать газовый конвектор. Хотя в этих случаях ставят газовый бойлер и так же решают обе этих задачи. Другими словами это абсолютно разные систему отопления хоть и работают на одном виде топлива и просто так их сравнивать это не правильно. Правильно выбирать отопление отталкиваясь от тех требований которые нужны для конкретного дома.
0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

20.11.2018 в 03:04:10

Газпром газораспределение написал: суммарный расход газа на газовых конвекторах в разы меньше чем у газового котла.

На этом можно было бы и закончить. Репутация потеряна навсегда.

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

20.11.2018 в 14:21:46

Значит врут нам производители котлов, там кпд выходит 10 - 20 % ,вот и раскрыт заговор :a

Мне вот тоже сравнили с одинаковыми домами и забабахали СО на двух котлах по 24 квт, а в реале дом получился тёплый и теперь и один то котёл работает в морозы с остановками 40/60, т.е. 10-12 квт, тоже в разы меньше, так причём тут конвекторы. Сравнивать нужно в одном конкретном доме, тогда и поговорим.

Я представил, сколько было бы заморочек с подводкой газа к 12 окнам, не считая гаража, и спи потом, как на пороховой бочке, да фиг бы я уснул, бегал бы в детские всю ночь, принюхивался. А если подумать, то природный легче воздуха, вот и будут все утечки на спальном этаже собираться. Какая уж тут энергонезависимость, если в каждую комнату надо по сигнализатору и потом сводить эту паутину к входному клапану или по клапану на каждое помещение ставить. Нет уж, увольте , отдельная котельная, полноценный дымоход, один сигнализатор загазованности и один клапан, если заглючил и несработал, то один оптимальный штатный вентканал всё вынесет. Я сплю спокойно, чего и всем желаю

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

20.11.2018 в 14:38:31

cineman написал: Репутация потеряна навсегда.

Было бы неестественно, если бы рекламировали экономически неприбыльный вариант. На базаре два дурня, один продает, второй покупает.

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

20.11.2018 в 14:45:35

Окси написал: Я имела ввиду - страшновато оставлять включенным ГАЗ на несколько месяцев, если водяная система.

Окси, Мне тоже поначалу было страшновато оставлять стройку, СО на воде, но как то раз отключили свет на минуту и сработал клапан (он не возвратный), котёл после подачи питания, естественно выдал ошибку горелки, позвонил мне мой простенький GSM контроллер и сообщил, что основное питание у него восстановлено, заодно порадовал ошибкой котла. Конечно, я подорвался, но был далеко, смог доехать только на следующий день, мороз трещит, забегаю иии... температура в доме упала градусов на пять. Понял, что суетится не нужно, тепловая инерционность дома и СО даёт время. Нужно просто иметь нормального соседа и простенькую систему оповещения.

0
Аватар пользователя
непарава

Местный

Регистрация: 21.10.2018

Екатеринбург

Сообщений: 0

27.11.2018 в 21:10:50

Котёл одним словом лучше.

0
Аватар пользователя
Газпром газораспределение

Местный

Регистрация: 06.08.2018

Сообщений: 33

27.11.2018 в 23:56:49

cineman написал:

Газпром газораспределение написал: суммарный расход газа на газовых конвекторах в разы меньше чем у газового котла.

На этом можно было бы и закончить. Репутация потеряна навсегда.

cineman, Вы не первый и уверен не последний кто так реагирует. Разница в более экономичном расходе газа между газовым конвектором и газовым котлом заключается в том, что газовый конвектор работает непосредственно в отапливаемом помещении и передает тепло без теплопотерь напрямую. А подтверждение экономии как правило видно по платежкам за газ.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.11.2018 в 00:15:08

Газпром газораспределение, а у котла часть тепла уходит на налоги, таможню и транспортные расходы? Вам с этим разводом нужно на женских форумах печататься. Там платёжки могут прокатить. Здесь идиотов мало, забуксует. КПД высокотемературного газового котла упирается в цифру 90%. Даже если "в разы" это в два раза, то КПД конвектора окажется 180%. Конвектор окажется газогенератором. Такой КПД ожидают от холодного ядерного синтеза, аж с самого моего детства ожидают.

0
Аватар пользователя
Газпром газораспределение

Местный

Регистрация: 06.08.2018

Сообщений: 33

28.11.2018 в 00:40:33

ALPIC написал: Значит врут нам производители котлов, там кпд выходит 10 - 20 % ,вот и раскрыт заговор :a

Мне вот тоже сравнили с одинаковыми домами и забабахали СО на двух котлах по 24 квт, а в реале дом получился тёплый и теперь и один то котёл работает в морозы с остановками 40/60, т.е. 10-12 квт, тоже в разы меньше, так причём тут конвекторы. Сравнивать нужно в одном конкретном доме, тогда и поговорим.

Я представил, сколько было бы заморочек с подводкой газа к 12 окнам, не считая гаража, и спи потом, как на пороховой бочке, да фиг бы я уснул, бегал бы в детские всю ночь, принюхивался. А если подумать, то природный легче воздуха, вот и будут все утечки на спальном этаже собираться. Какая уж тут энергонезависимость, если в каждую комнату надо по сигнализатору и потом сводить эту паутину к входному клапану или по клапану на каждое помещение ставить. Нет уж, увольте , отдельная котельная, полноценный дымоход, один сигнализатор загазованности и один клапан, если заглючил и несработал, то один оптимальный штатный вентканал всё вынесет. Я сплю спокойно, чего и всем желаю

ALPIC, Согласен с Вами но очень сложно подобрать два одинаковых дома с двумя разными системами отопления и произвести замеры. По практике сравнивали на платежках за газ когда в одном том же доме сначала стояла водяная система которую разморозили из-за отключения электричества и потом установили газовые конвекторы. На газовых конвекторах было существенно экономичнее, но тут тоже эксперимент нельзя считать чистым так это были две разные зимы и уличные температуры могли отличаться. По поводу подводки газа тут Вы немного не правы, в основном на одно помещение нужен один конвектор (линейка мощностей до 7 кВт = отапливает 140 м3), редко бывает где нужно ставить два конвектора на одно помещение (это к тому что под каждое окно ставить нет необходимости), главное правильно подобрать мощность под конкретное помещение. По поводу пороховой бочки тут Вы тоже перегибаете, у миллионов людей на кухнях стоят газовые плиты, колонки, котлы (и это открытый процесс горения) а газовые конвекторы это закрытый процесс горения с герметичным теплообменником.

0
Аватар пользователя
Газпром газораспределение

Местный

Регистрация: 06.08.2018

Сообщений: 33

28.11.2018 в 00:48:39

непарава написал: Котёл одним словом лучше.

непарава, Газовый конвектор и газовый котел это разные системы отопления, хоть и нагревают помещение путем конвекции. Сравнивать их кто лучше это не правильно, у каждой системы есть свои плюсы и свои минусы.

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

28.11.2018 в 12:30:05

Я - заяц стреляный, поэтому в плане безопасности всегда склонен к рассмотрению крайних случаев, этого у меня не отнять, жизнь сейчас такая, без оглядки никак, даже новые устройства безопасности для альпинистов, к сожалению, дают фатальные сбои и требуют доработки. О пороховой бочке это об утечках газа в комнаты помимо цепи камеры сгорания и дымохода. Что мне не нравится здесь : Резьбовое соединение газовой подводки в жилой комнате без обязательного устройства расчётного вентканала и установка индикатора загазованности опять же носит рекомендательный характер ! Если рассматривать деревянный дом, сруб или брус, то он не стабилен в физических размерах, он "дышит" . А это означает, что жёсткая подводка трубой ВГП может расшатывать резьбовые, а гибкую подводку в жилых комнатах я бы не поставил из за ничтожной толщины стенки. Так же не нужно забывать о нередкой безграмотности и безрукости монтажников. Да, на кухне я бы это всё допустил, там вентканал не спроста ведь стоит.

Не нравится так же, что дымовые газы могут иметь ветровой подпор в сторону окон (эту картину иногда наблюдаю воочию в своей курилке). Выход это устройство полноценного дымохода, и сколько тогда их нужно?

А что можно сделать, если необходимо безжидкостное распределение тепла ? Вы правы, что на практике далеко не всегда требуется прибор под каждое окно, зачастую одна печь обеспечивает нормальное состояние окон, зависит от конструктива и назначения помещения. Я бы посмотрел в сторону устройства центрального конвектора с принудительным распределением воздуха утеплёнными воздуховодами туда куда нужно и все газовые опасения остались бы в одном помещении с полноценным дымоходом и прочими системами безопасности (кухня или выделенная котельная).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу