Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

13.03.2013 в 14:24:57

Lexa383 написал : Добрый вечер. Бесплатно не надо, готов в Тольятти покупать для себя.

Ок. У меня уже есть один покупатель из Тольятти. Если в личку напишите телефон и сколько, позвоню, как соберётся нужное количество.

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

13.03.2013 в 14:31:23

Наконец, пришёл ваттметр и я снова приступаю к измерениям.

Тема экономии электроэнергии опять выходит на первый план. Тем более , с 1 июля, в Самарской области начинают действовать Социальные нормы потребления электроэнергии.

Думал я над введением этих норм и вот к каким выводам пришёл:

**Почему в Германии Экономят электроэнергию намного лучше, чем в России? Что: немцы умнее русских?

Мой ответ: потому что там люди живут Богаче. И только во вторую очередь из-за законодательства, стмулирующего экономию.**

Введение социальной нормы на электроэнергию в России, первую очередь ударит по малообеспеченным слоям населения. По статистике в России около 18 млн. чел. живёт за чертой бедности. Т.е. имеют доход Ниже прожиточного минимума. http://www.vestifinance.ru/articles/10208

Это,- немало. Это,- много.

Особенно по молодым семьям, у которых есть дети. Легко посчитать, сколько благ на 50-100 киловат (нормы, которые хотят ввести) сможет получить малообеспеченная и "богатая" семья.

Под термином "богатая" я имею ввиду тех, кто может позволить купить современную бытовую технику. Это не олигархи или средние и крупные предприниматели. Это мелкий бизнес, среднне и крупное руководящее звено, специалисты в крупных компаниях и мнеджеры, высокооплачиваемые рабочие и тому. подобные.

Как правило, в молодой семье есть телевизор, компьютер, активно используется стиральная машина (грудные дети).

  1. Телевизор.

В богатой семье могут купить телеизор с LED- подсветкой, который потребляет 15-20 Ватт. Малообеспеченаая смотрит старый, который потребляет 200-800 Ватт. Вывод: Богатая семья за ТЕ же деньги может смотреть 10-40 Телевизоров!

  1. Компьютер.

В бедной семье стоит 3-10 летний компьютер, купленый с рук. Он потребляет 100-300 Ватт. В богатой ноутбук с лучшими характеристиками потребляет 15-25 Ватт. Вывод: богатая семья может включать и использовать за ТО ЖЕ самое количество электроэнергии от 6 до 15 компьютеров.

  1. Освещение дома. Богатая семья купит светодиодные лампочки , которые потребляют 6 Ватт. Бедная купит лампочку накаливания той же Светимости 60 Ватт. Вывод: Богатая семья осветит в 6 (!!!) раз больше помещений, чем бедная ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ и количество электричества.То же самое по стиральным машинам, холодильникам. Новые образцы техники с Классом энергопотребления А++ стоят существенно дороже бюджетных вариантов и купить ТАКУЮ технику могут только обеспеченные люди... Вывод очевиден: Для того, чтобы экономить электроэнергию в стране и не строить новые электростанции, нужно, чтобы люди становились БОГАЧЕ!!!

Что даст введение социальных норм?

Бедные будут больше слепнуть. Так как будут экономить.

В бедной семье дети лишатся компьютеров (Вы видели мои измерения,- компьютер жрёт немало)). Просмотр телевизора станет роскошью. Да, экономия для страны будет. Не нужно строить Новые электростанции, как это делали коммунисты. Прибыль у энергетиков увеличится. Ведь при тех же мощностях они увеличат свои доходы. Где социальная справедливость, если Нормы назвали "социальными"? Когда видно, что получается как раз наоборот?...

В заключение. Участники форума знают о моей страсти к цифрам. Посчитаем.:)

Если государство Реально зантересовано в экономии электроэнергии, но выбрало неверный путь, я предлагаю ДРУГОЕ решение. (метод). Без насилия над людьми.

Исходные данные.

  1. Исходим из того, что в России 18 млн. жиёт за чертой бедности. (по ссылке, которую дал выше)
  2. Предположим, каждый 18-й имеет старый телевизор, который потребляет 800 Ватт. Предлагаю:
  3. Купить 1 млн. телевизоров с LED-подсветкой оптом по 9 тыс. рублей мощностью 15 Ватт.
  4. Произвести БЕСПЛАТНЫЙ обмен старых телевизоров на новые. Легко посчитать, Что это даст Экономию электроэнергии 1123 КилоВата в год на каждый телевизор. По стране экономия в год будет 1 миллирд 123 миллиона Киловатт. (одна тысяча сто двадцать три Мегавата.) Это как две ДнепроГЭС (650 МегаВатт). Представьте, сколько нужно денег, чтобы построить две Днепрогэс! Сколько при этом украдут вообще не поддаётся оценке. (Если брать в пример Олимпиаду (стоимость возросла в 8 раз) , то украдут 8х2= 16 ДнепроГЭС.)

Бесплатная раздача телевизоров только на экономии электроэнергии окупится через 3 года.

А потом пойдёт чистая "прибыль". Почему не делаются такие ОЧЕВИДНЫЕ вещи? Ведь это: РЕАЛЬНАЯ помощь маллообеспеченным, которая ОЧЕНЬ выгодна государству!!! Никакой фонд или вложение денег в Америку или банк не даст такой огромной прибыли!!!

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

13.03.2013 в 15:43:32

Mazaika написал : Ведь это: РЕАЛЬНАЯ помощь маллообеспеченным, которая ОЧЕНЬ выгодна государству!!!

Напрасно вы так...-:) Весь смысл чтобы всех остальных сделать малообеспеченными. Да и вообще- много тут развелось нас. Избавляться надо. Точнее- как раз избавляются. Мне тут (по служебным каналам, по работе) пришли прогнозы по численности населения до 2017. Ужас нах...-:( Короче- "нас тут не стояло", точнее- "не будет стоять" через несколько лет... Вот такие вот пироги были, есть и будут увеличиваться в геометрической прогрессии- http://newsland.com/news/detail/id/665269/

0
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

13.03.2013 в 20:03:22

Насчёт связи доход семьи-энергоэффективность приборов - это верно далеко не всегда.

Mazaika написал :

  1. Телевизор.

В богатой семье могут купить телеизор с LED- подсветкой, который потребляет 15-20 Ватт. Малообеспеченаая смотрит старый, который потребляет 200-800 Ватт.

Для телевизора пожалуй связь есть, хотя ЭЛТ-телевизора, который ест больше 100-150 Вт не встречал. Даже современная плазма 50 дюймов потребляет в районе 400Вт. 800 Вт это разве что старая большая плазма, но они как раз стоили сотни тыс руб. А есть ещё прямая связь доход семьи-диагональ ТВ. Вот тут энергопотребление точно только растёт =)

Mazaika написал :

  1. Компьютер.

В бедной семье стоит 3-10 летний компьютер, купленый с рук. Он потребляет 100-300 Ватт. В богатой ноутбук с лучшими характеристиками потребляет 15-25 Ватт. Вывод: богатая семья может включать и использовать за ТО ЖЕ самое количество электроэнергии от 6 до 15 компьютеров.

Сейчас цены на ноутбуки сильно упали, а места в маленьких квартирах не хватает. Так что бедные семьи берут в основном бюджетные нотики. В январе покупал знакомому домашний ноутбук, изучил ситуацию. Мощный нотик типа "замена настольного" стоит 10-20 тыс или чуть больше, если нужна игровая видеокарта. Если собирать десктоп похожей мощности цена получается практически та же.

Mazaika написал :

  1. Освещение дома. Богатая семья купит светодиодные лампочки , которые потребляют 6 Ватт. Бедная купит лампочку накаливания той же Светимости 60 Ватт.

Я вот пока сознательно выбрал лампы накаливания/галогенки. Свет люминисцентных не нравится. Несколько лет стояли КЛЛ, сейчас все выкинул. Там такой спектр, что цвета нормально не различить. Светодиодные не лучше, по крайней мере те, что я видел. Спектр всех светодиодов, которые используют для освещения состоит из двух горбов. Так что накаливание мой сознательный выбор. Если бы был богаче, вообще бы не заморачивался.

0
Барристер
Барристер
Местный

Регистрация: 22.08.2010

Москва

Сообщений: 108

13.03.2013 в 23:12:06

Поддерживаю по вопросу экономии. На моем примере - сначала собирался взять 4 плазмы, но посчитав суммарную мощность, решил остановиться на одной плазме Panasonic TX-P(R)65VT50 (560 Вт) и остальные 3 - по 42 дюйма со светодиодной подсветкой TX-LR42DT50 (116Вт) Плазма 42 тянула на 315 Вт каждая.

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

13.03.2013 в 23:18:05

troll2 частично уже ответил, продолжу. Mazaika, вы из "навальных"? Или просто ошиблись?

  1. Среднегодовая выработка энергии ДнепроГЭС 3,64 млрд. квт·ч.
  2. Средний размер частного домохозяйства 2,7 человека.
  3. Телевизор Радуга 719 потребляет 250 ватт.
  4. Потребление LED TV 32" от 30 до 70 ватт, в зависимости от режима.
  5. Среднесуточное телесмотрение в России 190 минут, в год 1156 часов. Итак. 18 млн человек дают 6 666 666,(6) (б-р-р-р-р) домохозяйств. Считаем по максимуму разницу - 1 466 667 кВт/час за час работы. За год теоретическая максимальная экономия 1,69 млрд кВт/часов (это около 3,9 млрд руб, или 130 млн долл) Чуть меньше половины ДнепроГЭС. Стоимость постройки её никто не считал, но по некоторым оценкам, в современных ценах 200 млрд долларов (!!!) (губернатор Запорожской области Александр Пеклушенко - 1,5 трлн гривен) Для сравнения - стоимость постройки Балтийской АЭС на 2300 МВт - около 9 млрд долларов, станции Аккую в Турции на 4800 МВт около 25 млрд долл. Коэффициэнт использования установленной мощности (КИУМ) АЭС в России около 80%. Мощность ДнепроГЭС, напомню, 650 МВт. 6,67 млн телевизоров по 300 долл дают 2 млрд долл. То есть покупка государством телевизоров окупится более чем за 15 лет. Люблю я цифры, что поделать! :) Кстати - очень интересное о ДнепроГЭС http://www.misto.zp.ua/article/articles945.html - действительно эксклюзивная подборка!
0

β-тестер МШУ-125/1400

Alekseyko
Alekseyko
Новичок

Регистрация: 10.05.2012

Бердянск

Сообщений: 3

14.03.2013 в 01:00:12

Фух осилил... отличная тема, почерпнул много полезного.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

14.03.2013 в 09:33:56

troll2 написал : Я вот пока сознательно выбрал лампы накаливания/галогенки. Свет люминисцентных не нравится.

Мне тоже не нравится. Но потребление в 8 раз больше. И разговор был не о нравится/не нравится, а об экономии. Поэтому мне пришлось раскошелиться на энергосберегайки. По поводу ноутов и компов не согласен. Компы покупают детям игровые, а игровые ноуты дороже раза в 2. По поводу теликов тоже не соглашусь. Молодая семья обычно снимает квартиру. А там уже стоИт старый телик-ЭЛТ, поставленный хозяевами.

konsta29 написал : Mazaika, вы из "навальных"? Или просто ошиблись?

Мазайка не был там замечен... А, вам, Навальный чем навредил? Или первый канал и НТВ смотрите?.. А на самом деле- всем пора бы уже снять "презерватив с головы" и посмотреть на мир открытыми глазами.-:) http://anekdotov.net/anekdot/all/nachalasnjalibyprezervativsgolovyapotomuzhidelalitakievyvody.htm

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

14.03.2013 в 11:19:04

Михалыч написал : А, вам, Навальный чем навредил?

Мне он навредить не может, в отличие от себя... Просто не люблю сенсационных разоблачителей и обличителей, как показывает практика они сами далеко не белые и пушистые...:(

0

β-тестер МШУ-125/1400

andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.03.2013 в 13:30:23

troll2 написал : Я вот пока сознательно выбрал лампы накаливания/галогенки.

ну вот станете платить по 50кВт по "дешевому" тарифу, а все что сверх - по "золотому", плюс пеня на неоплату под 18% годовых и 6 лет тюрьмы за хищение электроэнергии, сразу начнете задумываться о пользе люминесцентных ламп.

Михалыч написал : А на самом деле- всем пора бы уже снять "презерватив с головы" и посмотреть на мир открытыми глазами.

к сожалению, очень многие граждане сами на себя накатывают презерватив, ежедневно включая телевизор с Путиными, Медведевыми и прочими, кто ответственен за уничтожение страны.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.03.2013 в 13:32:23

konsta29, почитайте "Свободную прессу", статьи Андрея Бунича, Михаила Делягина, может в ваших глазах сильно изменится пушистость и белизна некоторых примелькавшихся уже зверушек

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу