Аватар пользователя
evgeniy256

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Вологда

Сообщений: 30

25.11.2010 в 08:56:25

VUV написал : А может быть, следует провести следственный эксперимент?
Только следует учесть, что важны не отвлеченный люфт и биение, а точность сверления отверстий, поэтому рассматривать не раскачивание сверла перед камерой, а реальное сверление достаточно большого количества отверстий сверлами разного диаметра и в разных материалах. Достаточно на пластину нанести сетку разметочным штангенциркулем, накернить узлы сетки, просверлить массу отверстий в этих точках и потом внимательно рассмотреть - какое отклонение от намеченных центров сверления получилось. Я собирался подобный эксперимент с фольгированным стеклотекстолитом провести (сравнивая со сверлением испытанной микродрелькой), да что-то лень... Идею дарю!

При зажатии большого по диаметру сверла (от 8мм) даже не на максимальных оборотах сверло именно бьет (амплитуда около 2мм от центра)! Сверлить с кернением, конечно хорошо, только не всегда удается выполнить идеальные условия. Трудно спорить с тем, что биение сверла мешает точному сверлению в общем случае. Если бы Вам предложили шуруповерт с и без люфта/биения патрона (при все прочих равных условиях), какой бы Вы выбрали?

0
Аватар пользователя
evgeniy256

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Вологда

Сообщений: 30

25.11.2010 в 08:57:59

n-p-n написал : так как биений нет, а отвлечённый люфт при соблюдении условия:

При вращении сверла, паказанного на видео, будет и биение в полной мере (см. мое сообщение выше).

На официальном сайте BOSCH так же обсуждают это http://www.bosch-pt.ru/professional/community/board/2/topic/385/1/GSR+10%2C8+V-LI-2+и+проблема.html

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

25.11.2010 в 09:09:52

Я что то не пойму что вы обсуждаете.
Купили самый дешевый инструмент, в котором на выходе нет подшипника и чего то возмущаетесь.

Если нужно точное сверление, берите с металлическим корпусом.
Цена всего ничего в 3 раза выше.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.11.2010 в 11:03:29

evgeniy256 написал : Если бы Вам предложили шуруповерт с и без люфта/биения патрона (при все прочих равных условиях), какой бы Вы выбрали?

Конечно, без люфта. Однако, Вы, я понял, не видели дрелей с биениями. Это не биения. Просто болтается сверло. Как только начнёте засверливать, это мешать не будет. Разве только в самом начале, как тут писали про накернивание. Впрочем, это всегда помогает, даже, если не болтается сверло. А вот настоящие биения - это когда сверло сидит жёстко, но с эксцентриситетом или под углом.. Попробуйте погнуть сверло и посверлить им. Увидите, что такое настоящие биения, и как они мешают сверлению...

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.11.2010 в 11:04:40

Tipchic написал : Купили самый дешевый инструмент

Макита дешевле, АЕГ дешевле. А не болтается :) Но мне не мешает...

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

25.11.2010 в 11:25:16

Подшипника то тоже нет. )

Я работал только первым Бош-ли. Не знаю что за люфты, что за визги у новых... . У своей макиты отчетливо слышу, что на первой и второй скорости разное кол-во шестерен работает.

n-p-n написал : Но мне не мешает...

Дак он шуруповерт, логично.

Я конечно видео с форстнером снял, но это дважды не правильная эксплуатация. В инструкции написано 21мм, а я 32 зажал. Плюс это шуруповерт, а не дрель.
А патрон лично мне нужен по одной простой причине. Биты длинной >=15см у нас не продают, а отвертка стоит 100р. Та же ситуация с торксом и шестигранником.

n-p-n написал : Попробуйте погнуть сверло и посверлить им.

Я извиняюсь, Ашаны не у всех есть, не выйдет. :a

0
Аватар пользователя
Мартин

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2031

25.11.2010 в 11:32:25

n-p-n написал : А не болтается

В процессе выбора 330 Макита люфтила не меньше и при взятии в руку клевала носом/патроном:mad:. Босч победил развесовкой и углом наклона рукояти;).

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.11.2010 в 12:05:11

Tipchic написал : Ашаны не у всех есть, не выйдет

я же сказал: 2-мя пальцами погнуть. Научить, как погнуть хорошее сверло? («Поллитру? Вдребезги?!» :))

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

25.11.2010 в 12:07:35

n-p-n написал : Научить, как погнуть хорошее сверло?

Научите. )

У меня только ломались.
И то до ф4.

Хотя в принципе верю, что сверлить им будет трудно. ))) Так, что проверять не буду.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.11.2010 в 12:27:10

Tipchic написал : У меня только ломались. И то до ф4.

хрупкие чтоль? :) Необязательно же портить ф10 мм! :) В дрель зажмите, вставьте в отверстие (можно им же просверлить) на треть и отклоните в сторону дрель. Вот и будет кривое сверло. Без фанатизма, конечно, иначе сломается :) Достаточно, чтобы остаточное отклонение было на кончике сверла в полдиаметра. Веселье при сверлении - гарантировано :)

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

25.11.2010 в 12:50:16

n-p-n написал : хрупкие чтоль?

Не знаю. Давил сильно и очевидно криво. По запарке. За всю жизнь сломал сверел пять... .

Ну а с учетом того, что я их еще и точу сам... . Беда барыгам.

n-p-n написал : отклоните в сторону дрель.

Очевидно трудно словить этот момент на нормальном сверле.
Упругая деформация сразу переходит в разрушение по моему... .

0
Аватар пользователя
LexxM

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Москва

Сообщений: 825

25.11.2010 в 13:02:33

Tipchic написал : За всю жизнь сломал сверел пять...

Ну, лукавите наверное.:) А если нет - то респект Вам и уважуха!

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.11.2010 в 13:55:06

Tipchic написал : Купили самый дешевый инструмент, в котором на выходе нет подшипника и чего то возмущаетесь.

Насчёт подшипника Вы не правы. Если снять патрон, то он очень хорошо виден - нормальный такой закрытый подшипник. Только посажен в пластик, где и болтается вместе со шпинделем, а опорного видимо просто нет.

Tipchic написал : Очевидно трудно словить этот момент на нормальном сверле.

На нормальном. Как-то досталось несколько экземпляров свёрл Р6М5К5 с военного завода, выпускавшего их для собственных нужд. Однажды уронил на кафельный пол и сверло просто разбилось на несколько кусков, а другое развалилось при небольшой подаче. Диаметр 6-8мм. Не иначе как по нанотехнологии забацаны :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

25.11.2010 в 14:21:35

Kvost написал : нормальный такой закрытый подшипник.

Роликовый? Игольчатый? Или втулка пластиковая?

Kvost написал : Как-то досталось несколько экземпляров свёрл Р6М5К5

Если бы не разбились, я бы сказал, что было китайское гумно.
Сверла с кобальтом и должны разбиваться от ударов. Это очень специфичные сверла для обработки высокопрочных нержавеющих и жаропрочных сталей.

Вы своим не знанием простой народ не пугайте.
А то подумают черт знает что.

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

25.11.2010 в 14:27:21

LexxM написал : Ну, лукавите наверное.

Да нет.
Я и живу то относительно не много еще. )))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу