Покритикуйте пожалуйста (схема электрики 5 комнат)

Всем доброе время суток.

Закончил теорию, на выходные планирую начинать монтаж. Очень интересует мнение профессионалов.

Вводные данные. Электричество всегда было для меня темным лесом, но жизнь заставляет.
Планируется полная замена всего электричества (алюминий на медь). Перенос щита из подъезда в квартиру (3 *16). Разводка до монтажных коробок ВВГ 3*2,5, далее на розеточные группы им же, свет ВВГ 3*1,5. Соединение с помощью зажимов Wago. На каждую коробку идет отдельный автомат на 16 А (кроме ванны/туалета). Заземления пока в доме нет, но планирую монтировать с прицелом на будущее.
Водогрей 10 кВт отдельно 2*16 (L, N) + земля 1*6 (она же, через сжим "орех" уходит на печь), печь 3*6. Почти все материалы уже закуплены. Щиток на 24 места, встраиваемый. Электрощетчик Меркурий механический, однофазный на 80А.

Интересует:

1. Правильность самой схемы
2. Как лучше поставить Диф автоматы? Пока план такой: 25А на ванную/туалет (на стиралку) 16А на фартук рабочей зоны в кухне (посудомаойка).
3. На кухню планируется ввести две линии, одна на водогрей, двумя отдельными многожильными кабелями ( маркировку не знаю, сечение 16 кв) и 5ти жильным кабелем на 6кв. Из них пустить 3 жилы (L,N,Pe) на печь, а остальные две (L,N) через сжимы перевести на 2,5 кв и в коробке подключить розетки и свет. Возможен такой вариант, или все же все отдельными линиями?
4. Что лучше поставить в качестве общего вводного рубильника автомат 63А или Диф автомат 63А? Куда его лучше поставить? В щит на площадке (до квартирного щитка и до электросчетчика) или же в квартирный щиток, после электросчетчика?

1. Имеет право на жизнь, поправку см. в (2).
2. 25А на стиралку не ставить. 16А и вести ее от щита отдельно. На остальное в с/у - тоже свой диф 16А/30мА (или даже 10мА).
3. ИМХО нетехнологично будет так изголяться в 5x6.
4. Первое: до счетчика некий вводной рубильник по хорошему обязан быть. Второе: если длина ввода более 3 м, то УЗО тоже должно быть, на 100 или 300 мА. Кстати у вас счетчик на 63А? Распространенный номинал - 50А, ограничение должно быть соответствующее.

Спасибо за ответы

По пункту 2 тоже скланяюсь к 16А (наконец посмотрел потребителей, стиралка на 2,2кВт). Сильно принципиально на нее отдельную линию вести (просто, мест в щитке не хватает)?

3. Кроме нетехнологичности есть недостатки? Просто кабель уже есть, да и ширину штробы не хотелось бы увеличивать.
4. Т.е. один рубильник лучше поставить в подъезде (до счетчика), а второй в щитке (после щетчика)? Растояние от подъездного щитка около 4 метров, электросчетчик на 80 А (с учетом водогрея)

Wood написал : Сильно принципиально на нее отдельную линию вести

Не крайне принципиально, но лучше (чуток надежнее и правильнее). Если совсем прижало - ну что ж, сделайте на все одну линию и диф на нее 16А/30мА. Вы ведь максимум фен в эту розетку включать будете, и освещение ведь не 500 Вт мощностью там? Хотя можно попробовать компактифицировать щиток (схему и состав оборудования - в студию!)

Wood написал : Кроме нетехнологичности есть недостатки?

Не критичные. Наличие соединения, замурованного в стену, можно считать недостатком. На этом все.

Wood написал : Т.е. один рубильник лучше поставить в подъезде (до счетчика), а второй в щитке (после щетчика)?

Да. Я бы сделал так: до счетчика УЗО 63А, в квартирном щитке ограничительный автоматик, можно однополюсный (двухполюсная отключалка есть в ЩЭ - это УЗО). Если совсем ЩК жмет - можно и ограничитель поставить в ЩЭ (тогда там связка УЗО+АВ или диф), в случае выбивания оного будете выходить из квартиры (на практике - редкость, у многих у нас в мск вообще 40А - и те не выбивает, ИЭК правда... :p ).

Квартирный щиток на 24 места. Планируется установить : эл.счетчик Меркурий (80А) - 6мест 6 автоматов на 16А - 6 мест 1 на 40А (печь, духовка, вытяжка) - 1 место 2 диф.автомата по 16А (1 ванная-стиралка, 1 кухня-посудомойка) -6 мест 1 диф.автомат на 50А (водогрей) -3 места 1 двухполюсный автомат на 63А (вводной) - 2 места

Итого 24 места

Есть все, кроме одного диф.автомата на 16А. Все ИЭК. Надежда только, что существуют диф.автоматы на 2 места.

Wood написал : Есть все, кроме одного диф.автомата на 16А. Все ИЭК. Надежда только, что существуют диф.автоматы на 2 места.

Существуют.

Иесли поставите счетчик ABB DeltaSingle то он занимает 4 модуля.

У ИЭК дифы 4 места занимают, так что пролетели. Поставьте нормальные (ABB/Legrand), они по 2 места занимают.

Да, прийдется заменитьт дифы на покачественнее. Есть еще вопрос. Знакомый советует поставить в щиток вместо входного автомата - диф на 63А. Якобы он будет защищать всю квартиру. Насколько это целесообразно?

Wood написал : Соединение с помощью зажимов Wago.

При такой энергонасыщености нужно как минимум использовать клемные колодки. Клемные колодки должны быть с лепестками, чтоб болтом не перерезался провод. Wago не долговечная вещь, метал пружинящих контактов при больших токах нагревается и отпускается, контакт ослабевает и наченает еще больше грется с вытекающими последствиявиями. Пружинящий контакт Wago не обесбечивает силы зажатия и долговременной работы как клемник.

Wood написал : Заземления пока в доме нет, но планирую монтировать с прицелом на будущее.

Пока нет заземления, не подключаейте защитные проводники в розетках и к электроприборам, заизолируйте. В случае пробоя в одном из электроприборов фаза появится на корпусах всех электроприборов. У Вас не все цепи защищены УЗО или дифавтоматами. Особенно опасно если пробет электроприбор который не зщищен УЗО или дифавтоматом, убет при касании даже к приборам которые защещены УЗО или дифавтоматом. Так же емкостные токи и статика всех приборов будет суммироваться и может хорошо стукнуть или убить, даже при исправных электроприборах. Так же не вздумайте занулятся в щите, а тем более в квартире, при обрыве нейтрали фаза появится на корпусах всех электроприборов. УЗО или дифавтомат при занулении и обрыве нейтрали не защищают!

Wood написал : Электрощетчик Меркурий механический, однофазный на 80А.

А Вы уверены что такой счетчик вам опломбируют без покупки проекта или у Вас допускается ограничивать вводным автоматом.

Wood написал : Что лучше поставить в качестве общего вводного рубильника автомат 63А или Диф автомат 63А? Куда его лучше поставить? В щит на площадке (до квартирного щитка и до электросчетчика) или же в квартирный щиток, после электросчетчика?

На мой взгляд, при таком количестве потенциально опасных электроприборов, безопасней дифавтомат в щит на площадке, а в квартирном щите поставить дополнительный дифавтомат на цепь где по схеме нет дифзащиты. При общем дифавтомате может вырубится вся квартира, если где то будет повреждение проводки или электроприборов. Если у Вас в квартирном щите будут однополюсные автоматы, при наличии дифзащиты нельзя будет ими обесточить быстро неисправную цепь, дифзащита не будет включаться пока не будет отключена фаза и нейтраль неисправной цепи, нужен опытный электрик. Если для Вас это сложно то лучше поставить просто двухполюсный автомат в щит на площадке.

Sonic написал : если длина ввода более 3 м, то УЗО тоже должно быть, на 100 или 300 мА.

Зачем? Противопожарные функции так же выполняют УЗО и дифавтоматы 10, 30 мА.

Wood написал : наконец посмотрел потребителей, стиралка на 2,2кВт

Если отдельная линия то 10А, посмотрите сзади на стиралке должно быть написано какой предохранитель должен быть.

Wood написал : Т.е. один рубильник лучше поставить в подъезде (до счетчика), а второй в щитке (после щетчика)?

7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

Исходя из этого, если в парадном будет общий дифавтомат, то лучше общий рубильник в квартирном щите не ставить, а в высвободившиеся места поставить дополнительные автоматы, УЗО или дифавтоматы, например дифавтомат 10А 10 мА на стиралку.

Wood написал : 2 диф.автомата по 16А (1 ванная-стиралка, 1 кухня-посудомойка) -6 мест 1 диф.автомат на 50А (водогрей) -3 места Все ИЭК.

Не нужно использовать дифавтоматы с электронной схемой управления! Например ИЕК АД-12/14. При пропадании фазы или нейтрали электронная схема обесточивается и диф защита не работает. Особенно опасен обрыв нейтрали, так как в случае пробоя на корпусе прибора будет опасное напряжение при этом дифзащита не будет работать. Их лучше заменить на электромеханический дифавтомат другого производителя, или например последовательно включенный двухполюсный автомат ИЕК ВА 47-29 2Р и за ним электромеханическое УЗО ИЕК ВД 1-63.

Проверить электронное или электромеханическое УЗО или дифавтомат можно с помощю акуммулятора на 12 вольт и автомобильной контрольки на 12 вольт, аккумулятор брал небольшой от безперебойника. Взводите УЗО или дифавтомат, через автомобильную контрольку подключаетесь к двум клеммам фазного или к двум клеммам нейтрального полюса. Если аппарат не сработал и лампочка горит то это аппарат с электронным управлением, если сработал то это электромеханический аппарат. Проверял так только УЗО ИЕК ВД 1-63 2Р 10 мА, лампочка контрольки 12 вольт 50 мА.

Wood написал : Знакомый советует поставить в щиток вместо входного автомата - диф на 63А. Якобы он будет защищать всю квартиру. Насколько это целесообразно?

Если Вы все же хотите поставить дифавтомат в щите на площадке, чтоб обеспечить большую безопасность, нужно чтоб все автоматы в квартирном щите были двухполюсные. В этом случае можно будет самому методом выключения всех автоматов, включением дифзащиты и поочередным включением двухполюсных автоматов обнаружить и отключить неисправную цепь.

Wood написал : печь 3*6. Почти все материалы уже закуплены. Щиток на 24 места, встраиваемый. Электрощетчик Меркурий механический, однофазный на 80А.

Sonic написал : Кстати у вас счетчик на 63А? Распространенный номинал - 50А, ограничение должно быть соответствующее.

Wood написал : астояние от подъездного щитка около 4 метров, электросчетчик на 80 А (с учетом водогрея)

Я понял, у вас электроплита будет? заземлитесь хотя бы на арматуру дома, и УЗО ставтье 100А 30мА.

Посититель написал : не вздумайте занулятся в щите, а тем более в квартире, при обрыве нейтрали фаза появится на корпусах всех электроприборов, УЗО или дифавтомат при занулении и обрыве нейтрали не защищают!

ваши же земляки или вон китайцы по социально дешевой цене штампуют реле минимального\максимального напряжения, так что волноваться не о чем :)