Выбор сварочной маски

народ, а что скажете за эту маску Сварочная маска Ресанта МС-2, стоит брать для любительской (домашней сварки), Сварочный аппарат FUBAG IR 220? нэт плохой нет возможности перечитать все страницы

на стр 96 http://www.mastergrad.com/forums/t70352-vybor-svarochnoy-maski/?page=96

брод, стоит... взять маску с обычным сварочным стеклом.

brat-h написал: брод, стоит... взять маску с обычным сварочным стеклом.

Ну и зачем такое советовать? Потому, что Вы такой пользуетесь?

Свистунов Л. написал: на стр 96 http://www.mastergrad.com/forums/t70352-vybor-svarochnoy-maski/?page=96

Свистунов Л.,
спасибо, прочел

у кого такая Маска для сварки "Хамелеон" A998F(9-13DIN) BLACK COSMO, посоветуйте стоит брать?

Вариант из не дорогих: "Корунд 2 Карбон" со светофильтром 9100V (WH8912) или может лучше его старшая модель GEFEST со светофильтром 9700V (WH9801). У старшей модели уже вроде и сертификация DINplus недавно появилась, у самого такая есть, после небольшого "допиливания" можно было даже профессионально в ней работать без больших напрягов.

А что такое сертификация DIN plus и чем отличается профессиональная работа от бытовой? Временем работы? Режимами? Удобством?

Профессиональная работа наверное:

более продолжительная - соответственно должен быть высокий уровень защиты, удобства, надежности;

более тяжело нагруженная - опять же уровень защиты и надежности, плюс такие вещи как вентиляция, возможность комплектации дополнительной защитой головы, шеи;

требующая специфических качеств - сварка включает в себя несколько различных процессов в самых различных ситуациях. Маска должна уметь работать и при недостаточном освещении и при солнечном, кому-то нужно работать в труднодоступных местах и работать в компактной маске, а кому-то лучше иметь более полноценную защиту от брызг и дыма. Кому-то нужно варить на ПА и нужно чтобы фильтр был с максимальной скоростью затемнения, а кому-то надо варить TIG-ом на малых токах и нужно чтобы фильтр не открывался;

Если посмотреть на ассортимент линейки Speedglas 9100, то можно увидеть модели масок от базовой до скафандра почти как у пескоструйщиков.

Когда слишком много поводишь времени под маской, начинаешь обращать внимание на все мелочи, которые доставляют дискомфорт. Если маску можно настроить так чтобы избавиться от дискомфорта - хорошо, если нет - значит "непрофессионально" :)

Когда я в последний раз выбирал маску уже смотрел не только на рекламу, но и на то в каком исполнении они были, и исходя из своих потребностей, например, искал маску в которой есть место для респиратора, в которой светофильтр был бы "среднего" размера 100х60 мм., чтобы сразу под светофильтром было свободное место как у Optrel, чтобы верхняя часть маски была не укороченной и не криволинейной, а достаточно высокой и заходящей назад, чтобы можно было прикрепить защиту для головы, и чтобы эта защита не мешала подымать/опускать маску впоследствии, чтобы нижняя часть маски была округлой чтобы моя самодельная система вентиляции более-менее совпадала с корпусом маски. Хороший дизайн у Optrel и Speedglas, также одна из моделей Tecmen достаточно точно соответствовала моим запросам, ну вот ее и взял, как самый доступный вариант.

DIN plus повидимому означает, что у изделия более высокая минимальная "планка" в плане защиты, уровню качества производства чем у просто CE-шного или China Export-ного.

brat-h написал: DIN plus повидимому означает, что у изделия более высокая минимальная "планка" в плане защиты, уровню качества производства чем у просто CE-шного или China Export-ного.

Все равно немного не понял. Более высокая минимальная планка это как? То есть минимальные 5 DIN будут темнее 5 DIN и аргоном на низких токах уже не поваришь? Да и о преимуществах Вы основном написали об оголовье, а на фильтр как-будто бы и все равно. Я к тому клоню, что разница в оптических классах фильтра может быть и есть, даже если сравнить Корунды и Текмены. А тем более если сравнивать с Оптрелем и Спидглассом, хоть и в Корундах пишут 1/1/1/2, но сомневаюсь, что они могут сравниться с топовыми. А по поводу касок с масками - у Есаба есть переходник ( https://www.tiberis.ru/katalog/esab-perehodnik-dlya-kaski ), чтобы можно было все это удобно объединить.

Mitrich83 написал: Все равно немного не понял. Более высокая минимальная планка это как? То есть минимальные 5 DIN будут темнее 5 DIN и аргоном на низких токах уже не поваришь?

Да, будут темнее, в инфракрасном и ультрафиолетовом спектре, по идее у хамелеонов постоянный уровень защиты в этих диапазонах, зависит от внешнего стекла светофильтра, в видимом спектре уже регулируется пользователем. Если будет сильно ярко или темно в видимом спектре, человек может своими глазами определить, а если будет "сильно ярко" в невидимом - получит травму зрения, поэтому в европах, америках, австралиях есть свои центры сертификаци. Все эти оптические классы - "1/1/1/1" - это то что вы можете увидеть своими глазами, DIN-ы - это затемнение и того что вы видите и чего не видите, а DINplus-ы - это и оптические классы, и степени затемнения, и скорость реакции светофильтра, и даже степень защиты от ослепления при неисправном состоянии светофильтра (одна из причин почему 4 DIN была стандартом для хамелеонов в открытом состоянии, например у Speedglas в неисправном состоянии у светофильтра будет аж 5 DIN, хотя в рабочем 3 DIN).

Кто пользуется маской OPTECH S777c с 4-мя оптическими сенсорами,хотелось-бы узнать мнения тех кто пользуется данной маской у тех у кого нет просьба не засорять тему.

Mitrich83 написал: А что такое сертификация DIN plus и чем отличается профессиональная работа от бытовой? Временем работы? Режимами? Удобством?

Mitrich83, СЕРТИФИКАТЫ КАЧЕСТВА

CE - серия прошла сертификацию перед поступлением в массовую продажу; DIN - один раз в 2 года проводится тестирование десяти масок, выбранных случайно; DIN+ - раз в год проводится тестирование десяти масок серии. Как я понял (пока искал маску себе): DIN - обязательная сертификация, а DIN+ - добровольная

Доброго времени суток всем ! Никогда раньше не пользовался "хамелеоном", да и сварщик я , скажем так, чисто для себя по мелочам. Купил вот маску ТехАС ТА-02-421, не знаю насколько она хорошая, время покажет... Но прежде чем пользоваться, хотел бы спросить совета у знатоков. А именно, то ли так должно быть, но мне кажется, что маска как-то мало затемняет (если брать в сравнение обычную старую маску). На солнце маска не срабатывает, только если резко повернуться, на доли секунды затемняется. От пульта ДУ при максимально накрученном затемнении срабатывает сразу, если регулятор поставить где-то посредине, то мигает маска. От обычной лампочки тоже срабатывает сразу, но при максималке нормально возвращается в светлое состояние, если отвернуться от лампочки, а при среднем положении возвращаться в светлое состояние не хочет, мигает. Да, и о затемнении, и от лампочки, и от пульта оно какое-то недостаточное, или как правильно сказать, вроде как в очень тёмных очках, но нет так как в старой маске. Или так и должно быть и при дуге маска затемнится больше ? Знатоки, подскажите, пожалуйста, а то как-то неохота при сварке сразу же с новой маской нахвататься "зайчиков" :( .

lavrik333 написал: Купил вот маску ТехАС ТА-02-421, не знаю насколько она хорошая, время покажет...

Это то, что называется "безымянный китаец", совсем безымянный.

на фото в области №1 должна быть маркировка производителя (имя или аббревиатура производителя), так как там ничего нет, то нет даже и намека на то кто светофильтр сделал, и соответственно все маркировки в стиле "СЄ", такие как "4/9-13 1/2/1/2/379" - диапазоны затемнения, оптический класс и номер евростандарта - этому самому евростандарту уже не соовтетствуют, а значит могли быть взяты "с потолка". Вот оно вам не просто так и кажется, что маска недостаточно затемняет - нужного вам затемнения там просто нет. Видел я в парочке дешевых хамелеонов точно такую же картину, на максимальном затемнении (типа 13 DIN) было в лучшем случае 10-10,5 DIN что подойдет только для сварки на очень малых токах.

Внешне эта маска - имитация другого китайца (уже более-менее фирменного и у которого уже есть модели с DINplus-овским уровнем качества) Welhel WH6912

и ТехАС для сравнения:

Если хотите чего-то не сильно дорогого и более-менее качественное, то поищите остатки таких масок как "WH 8912" и "WH 9801", почему остатки - потому что их уже в Украину не везут, типа сильно дорогие. Также есть еще один китаец "темная лошадка" у которого есть модели с DINplus-овским сертификатом YC-05/I

или вариант с большим светофильтром, также с DINplus YC-06/J

(не сочтите за рекламу магазина, розничной торговли там вроде не наблюдается)

А вот сертификат на их светофильтры, правда какой-то "оптовый", сразу на две модели светофильтров ссылка

Вы можете конечно, гадать-искать что-то, основываясь на информации из рекламы тех или иных "продаванов", я немного привел "рекламы" от производителей - типа если "китаец" хочет пробиться вверх, показать что он качественный, и даже прошел официальную сертификацию, то может он действительно соответствует тем "цифрам", которые указывает на своей продукции.

PS: если в маске-ТехАС-е еще не варили, то верните ее от греха подальше и возьмите хотя-бы "Forte МС-3500", по цене она не дорогая, но его производитель хотя-бы "СЄ"-сертификацию имеет ссылка фото светофильтра с маркировкой производителя как "YXE"

brat-h написал: на максимальном затемнении (типа 13 DIN) было в лучшем случае 10-10,5 DIN

вот как бы проверить этот уровень затемнения, каким он должен быть на самом деле ?..

brat-h написал: и ТехАС для сравнения:

у меня немного другая, название ТехАС спереди есть... хотя может это ничего и не значит :confused:

brat-h написал: если в маске-ТехАС-е еще не варили, то верните ее от греха подальше

варить то не варил, но защитные наклейки поснимал... Покупал её основываясь на положительных отзывах (и не одном-двух, которые могли быть на заказ), а больше 30. Да и подкупило то, что гарантия на неё 2 года. Может и нормальный светофильтр, если бы действительно было с чем сравнить затемнение...

lavrik333 написал: Может и нормальный светофильтр, если бы действительно было с чем сравнить затемнение...

со сварочным стеклом C-5 можно сравнить, если дотягивает, то уже в большинстве случаев будет достаточно. По идее защитные наклейки, это наклейки на защитном стекле, которое является расходником, а не частью товарного вида сварочной маски. Да и мода на наклейки - заморочка мозгов, чтобы плохо было видно светофильтр при покупке, а чтобы нормально посмотреть сквозь светофильтр, то уж и покупать придется. У Speedglas-а при покупке никаких наклеек нигде не было на светофильтре, коробка "витринная", в которой любую маску взял, поставил на витрину, верхнюю часть коробки снял - и уже товар "лицом" своим торгует во всю. По моему маска должна быть со следами от сварочных брызг чтобы продавец мог предъявить "испорченный товарный вид". А наклейки на стеклах - ну поменял все стекло, поставил новое с наклейками и все дела.

brat-h , да может и без наклеек можно было назад вернуть, но прошло уже больше 14 дней, под каким предлогом её теперь вернуть... могут согласиться, да и то вряд ли, только на обмен. Покупал на Розетке. Сравнивал с простой маской (на знаю там стекло C-5 или другое), затемнение при взгляде на лампочку у неё больше чем у ТехАС...

ладно, она не такие уж и большие деньги стоит чтоб сильно расстраиваться, для прихваток может сгодится если что...:)

brat-h написал: для прихваток может сгодится если что...

да может я зря и расстраиваюсь, надо будет у соседа взять маску, сравнить, у него какая-то фирменная... просто как-то повёлся на хорошие отзывы, да и статистика продаж у неё большая, три раза собирался покупать и не успевал, заканчивалась поставка...

lavrik333,
Для "бытовухи" средние токи в районе 60-150А,для этих токов сойдёт стекло С-3 На хамелеоне это вроде 8-9 DIN Тут выше пишут о стекле С-5,это для токов 300А а выше. :D Соглашусь что глаза у всех разные,но мне хватает стекла С-3 до 160А (варю уже более 20 лет) Возможно С-4 кому то подойдёт больше в быту,но мне С-3 самый раз. Так что купите Стекла с-3,с-4 и сравните с затемнение своего хамелеона на максимуме. Наверно вы просто переувеличиваете,что он плохо затемняет :)

Klez написал: Наверно вы просто переувеличиваете,что он плохо затемняет

Klez, может быть... сравнить то пока не с чем. А обычная сварочная маска, шла в комплекте с инвертором, непонятно какой маркировки там стекло... Последую Вашему совету, куплю стёкла, попробую сравнить...

НН-7 использую эти самые оптимальные на мой взгляд, удобство и качество на высоте!

lavrik333 написал: А обычная сварочная маска, шла в комплекте с инвертором,

Обычно там с-5 кладут.. На стекле должна быть маркировка.если оно не "левое"

lavrik333 написал: куплю стёкла, попробую сравнить...

Это самый правильный вариант. :) Не надо бояться малого затемнения,главное чтобы ослепления не было.. Вы должны чётко видеть электрод, дугу,ванну и отделяемый шлак. А то как получается,некоторые с большим затемнением видят только дугу,и варить научиться не могут. ;) При правильном затемнении,по мимо сварочных процессов,вы должны видеть и кромки металла,куда вести электрод. Примерно так как в этом видео... https://youtu.be/ONyySJFyuIs

Имеется маска хамелеон , куплена очень давно , наверно в то время только пошли массово хамелеоны . Тут лопнул ремень оголовья , были мысли взять дешовую маску из Леруа и в качестве донора использовать оголовье , но покапавшись в сети наткнулся на всеми известном сайте на такое оголовье

http://s.aliexpress.com/MvaimeIJ

Заказал . Родное оголовье не очень удобно , решил

попробовать это. Как получу отпишусь.

Было у меня два хамелеона. Один старенький со стандартным размером окна, которым я пользовался при сварке электродами и полуавтоматом, а второй Forte mc-9000, более качественный - недавно тут про него отчитывался. Чисто для сварки аргоном. На днях сосед-гаражник пристал и уговорил продать ему старую маску. И я опять прикупил вторую. Вот такую https://teslaweld.com/maska-khameleon-tesla-30-999.php Теперь эта будет для аргона, а Форте для других видов сварки

Новое оголовье для сварочной маски приехало , ровно 10 дней с момента заказа до получения Изготовлено вполне прилично , четкое литьё , пластик не вонючий ,на мою маску поставить можно , но на оголовье есть регулировки четкого подъема и опускания маски , но с моей маской они не совместимы , либо подрезать круглые отверстия в маски до квадратных как на оголовье

На маске сделал вырезы , увеличив родные круглые до квадратных , в итоге получилось отлично , у оголовья есть механизм ограничения подъёма и опускания в итоге встало все как и должно быть