Фрезер Интерскол ФМ32/1900Э

У интерсколовского фрезера цанга до стола доходит? Если и было где то написано , то просто проглядел. Если нет, то какой зазор остается?

Sysoper написал : А вообще из-за таких мелочей все впечатление от фирмы производителя портиться.

К сожалению Вы правы... :(

Sysoper написал : Хотя цена компенсирует

Ну хотя бы такое утешение. С другой стороны, при работах с деревом часто не нужна подобная точность, но терять ее из-за ерунды очень неприятно.

x-men написал : У интерсколовского фрезера цанга до стола доходит?

У меня не доходит примерно на 8 мм.

Serg написал : С другой стороны, при работах с деревом часто не нужна подобная точность

Сергей, ИМХО фрезер один из высокоточных столярных инструментов. Возможно что на мягких породах дерева зазоры всякие при стыковке мож и не так видно будет, но на твердых из-за люфтов и заеданий на колонах будет, как бык пописал.

Вчера сделал пару фоток, иллюстрирующих, на мой взгляд люфт фрезы при расфиксированном стопоре заглубления. На первой фотке показано положение центра фрезы при перекосе в одну сторону, на второй - в другую. Общая разница составляет порядка 2 мм. И это на достаточно короткой фрезе.

Я считаю это достаточно большим люфтом. Прошу вашего совета что делать с этим экземпляром "высокоточного столярного инструмента"???

Karabas написал : Вчера сделал пару фоток, иллюстрирующих, на мой взгляд люфт

А портняжным метром не пробовали померить? :( Кроме того на фотках не видно начала рулетки, да даже если бы и была видна, два мм смещения там не увидишь.)

Неужели штангенциркуля под рукой не было? Чтобы нормально измерить?

Karabas написал : Прошу вашего совета что делать с этим экземпляром "высокоточного столярного инструмента"???

Думаю у Вас просто цанга кривая. Не смотрели на этот предмет?

Karabas написал : Я считаю это достаточно большим люфтом. Прошу вашего совета что делать с этим экземпляром "высокоточного столярного инструмента"???

Да конечно плохо если на новом уже такое есть, 100% что со временем этот эфект увеличится. С другой стороны, что Вы хотели получить за такие деньги ? Если будете им только кромку на погонаже катать, то впринципе пойдет, для более сложных и точных работ сомневаюсь. А при зажатом стопоре люфт есть ? Если нет, то тогда еще полбеды. В общем я бы сдал бы его и купил что-то получше. ИМХО. Вчера кстати в магазине покрутил его в руках, пошатал, посмотрел. На том экземпляре при зажатии видно как немного уходит вал, но люфта нет при затяжке. По направляющим корзина ходит не очень плавно, хотя они и все в смазке. Зачем там смазка, непонятно ? Не хочется обижать Sergа, но фрезер я бы так сказал для начинающих или сказал бы что он плотницкий. Если мона так сказать о фрезере . Все познается в сравнении и у каждого свои критерии точности. Когда Вы сделали какую-то вещь этим фрезером, сразу задумываешся "А можно ли сделать ее еще лучше или точнее ?"

Serg написал : А портняжным метром не пробовали померить? Кроме того на фотках не видно начала рулетки, да даже если бы и была видна, два мм смещения там не увидишь.)

Рулетка все время цеплялась за подошву в одном месте и это был единственно доступный (кроме упомянутого Вами портняжного метра) измерительный прибор. Я не собираюсь с Вами спорить, я с Вами советуюсь. Я утверждаю что люфт есть, а Вы говорите что его быть не должно.

Serg написал :

Serg написал : Т. е. Вы хотите сказать, что ощутимого люфта быть не должно ни в зафиксированном состоянии, ни при подъеме-опускании фрезы, так?

Да, именно так.

Неужели штангенциркуля под рукой не было? Чтобы нормально измерить?

Цитата: Сообщение от Karabas Прошу вашего совета что делать с этим экземпляром "высокоточного столярного инструмента"???

Думаю у Вас просто цанга кривая. Не смотрели на этот предмет?

Извините, но оспорить можно любой способ измерения. В том числе и штангенциркулем. Я привел Вам иллюстрацию, а не акт экспертизы.

Теперь по поводу цанги. Цанга нормальная, пробовал с обеими и 8 мм и 12 мм. При вращении фрезы боя не видно. А вот при перемещении корпуса по направляющим люфт ощущается.

Можете сообщить норму на параметры люфта стоек? А заодно и метод измерения?

Dr.NO написал : А при зажатом стопоре люфт есть ? Если нет, то тогда еще полбеды. В общем я бы сдал бы его и купил что-то получше. ИМХО.

При зажатом стопоре люфта действительно нет, но за счет люфта при незажатом стопоре он фрезу фиксирует не перпендикулярно плоскости подошвы!

А на основании чего его сдавать? Это сложное изделие, на которое установлен гарантийный срок. Я думаю, что из магазина меня пошлют в мастерскую, типа ремонтировать по гарантии. Просто хочется избежать потери времени, особенно в рамках рабочего дня.

Karabas написал : Прошу вашего совета что делать с этим экземпляром "высокоточного столярного инструмента"???

сдать обратно в магазин, купить Festool (Mafell, Майбах... нужное подчеркнуть).

Имхо, очевидно, что у относительно недорогого фрезера качество изготовления будет ограничивать спектр задач. Например, если вам был нужен инструмент для кромкования ЛДСП, для работы фрезой с подшипником по шаблону в столе, и тому подобных дел - ваш экземпляр подойдёт.

Ну, или надо тщательно выбирать в магазине для того, чтобы найти качественное изделие. Вон Solovushka же вроде доволен.

Хотя... по своему опыту скажу - сколько не выбирал из товаров "заведомо невысокого ценового сегмента" - там невозможно найти изделие значительно более качественное, чем другие.

Например, среди пневматических винтовок МР-512 производства родного Ижевска - можно, т.к. там низкое качество обусловлено износом оборудования и пренебрежением рабочими своими обязанностями. И если нашёлся нормальный рабочий, который следит за станком и делает на совесть - кривизны и люфтов не будет. А ваше дело как покупателя - выбрать из кучи винтовок прямую и красивую.

А когда изделие специально проектировалось для "низкого ценового сегмента" и несущие ответственные детали выполнены из пластика или с дикими люфтами - там "выбирать" не из чего :(

2Karabas

Хорошо, я выясняю Ваши вопросы, как будет ответ - я его сообщу.

littorio написал : А когда изделие специально проектировалось для "низкого ценового сегмента" и несущие ответственные детали выполнены из пластика или с дикими люфтами - там "выбирать" не из чего

Нет там пластика для несущих деталей, подошва не является несущей деталью. Люфтов тоже нет, больших чем обуславливаются скользящей посадкой на направляющие и жесткостью корпуса. Я фиксировал фрезер и глядел на перемещение по второй направляющей, прилагая к корпусу усилие до 20кг - перемещение составило около 5 десятых мм. На направляющих тоже люфтов, заметных глазу нет.

Что касается измерения. Надо же было взять штангенциркуль, установить его как для измерения внутреннего диаметра отверстия подошвы и замечать положение конца фрезы на измерительной штанге шатнгенциркуля, ну кто меряет рулеткой! люфты? Я могу еще прикладывать собачью лапку, или прицеливаться на ближайшую трамвайную остановку... Ладно, сделаю сам.

Serg: Я не пытался "полить грязью" фрезер Интерскол, и фразы про пластик и прочее были просто отвлечёнными. Если это было не заметно - то прошу прощения :)

Тем не менее, думаю, что, например, DW, Bosch и Makita берут бОльшие деньги за свои изделия не просто так, и их фрезера будут получше ИС, возможно, и по люфтам. Собственно, мой пост был именно об этом.

moskon написал : 2littorio Купите себе FESTOOL OF 2200 EB-Set и радуйтесь ровно в 15 раз больше - там уж, надеюсь, люфтов даже Вы не найдёте.

Напрасный упрёк, у меня в основном недорогой и не слишком пафосный инструмент. Просто фрезер пользую по поводу и без повода, и задачи, для которых я его он планировал применять (и применяю) требуют высокой точности, поэтому и разорился в своё время на DW. Кстати, 9 т.р. которые он тогда стоил, для меня были весьма некислыми деньгами, и отдавал я их очень неохотно :(

moskon написал : 2littorio Купите себе FESTOOL OF 2200 EB-Set и радуйтесь ровно в 15 раз больше

littorio написал : своё время на DW. Кстати, 9 т.р. которые он тогда стоил, для меня были весьма некислыми деньгами, и отдавал я их очень неохотно

...не стоит огорчаться...конечно Москвичи могут себе позволить поболее,но зато ,какие у нас бо-ло-та-а-а-а!:)

helmutivan написал : акие у нас бо-ло-та-а-а-а!

Да, бо-ло-та-а-а-а у нас, не побоюсь этого слова, п*з*а*ы*е!!! :D

helmutivan написал : но зато ,какие у нас бо-ло-та-а-а-а!

Ха. Это Вы не видели наших пробок! :) :)

Dr.NO написал : Ха. Это Вы не видели наших пробок! :):)

Ха! Видели. У нас в магазинах такие же продаются. Вместе с бутылками. Всё одно сделано не у Вас и не у Нас, а в мозХ шибает - одинаково, и в салат на "первое, ноль первое, две тыщщи ... ятого" падаем одинаково. Так что нечем гордится! ;)

littorio написал : Тем не менее, думаю, что, например, DW, Bosch и Makita берут бОльшие деньги за свои изделия не просто так

Да я и не спорю. Но у них и издержки больше... да и имя стоит дороже. Соответственно, далеко не вся разница в ценах идет непосредственно на улучшение качества изделия. Вот, собственно, и вся разница.

Solovushka написал : .

Так на базе чего всё-таки сделали кабельный разъём?

littorio написал : Просто фрезер пользую по поводу и без повода, поэтому и разорился в своё время на DW. Кстати, 9 т.р.

Да, дороговатенько вы купили 621, если мне не изменяет память!

littorio написал : задачи, для которых я его он планировал применять (и применяю) требуют высокой точности,

Какими шаблонами пользуетесь,если можно фото? Основная работа вашего фрезера?

муня написал : Да, дороговатенько вы купили 621, если мне не изменяет память!

Не, не слишком. Ну, на 700-800 рублей в Вольтре оно дешевле было. Доставка бы половину съела. Он просто - сам по себе недешёвый :(

littorio написал : Не, не слишком. Ну, на 700-800 рублей в Вольтре оно дешевле было. Доставка бы половину съела. Он просто - сам по себе недешёвый

Брал в начале осени около7700-7800, в Центре инструмента. Сравнивал с макитой 3612С , у неё только один + по сравнению с ДВ цанга на12. А по шаблонам?

муня написал : Какими шаблонами пользуетесь,если можно фото? Основная работа вашего фрезера?

Ну, пока именно высокоточных шаблонов не было. Я его использую как фуговально/рейсмусный - на салазках, для изготовления дощечек для шкатулок под резьбу. Пока, врать не буду, сам сделал только одну :( Ну, и параллельный упор фрезера у меня стоит в самодельном столике - удобно подгонять детальки в размер с помощью микрорегулировки оного упора :)

Ну, и в изготовлении ДСП'шной мебели в моём случае точность нужна, поскольку кривой материал (ДСП) я пытаюсь компенсировать более-менее вы#бонистым дизайном. Соответственно, стыковка разных деталюшек требует микрорегулировок.

Serg написал : Да я и не спорю. Но у них и издержки больше... да и имя стоит дороже. Соответственно, далеко не вся разница в ценах идет непосредственно на улучшение качества изделия. Вот, собственно, и вся разница.

А Freud ? 3000-й сейчас под 12000 стоит. Дорого стоит имя ?

Dr.NO написал : Дорого стоит имя ?

Довольно дохрена.

Serg написал : Довольно дохрена.

Я имел виду как производителя элинструмента, а не как режущего. Хотя наверное на это и расчет.

Dr.NO написал : Хотя наверное на это и расчет.

Ага.

Serg написал : Ага.

Но тем не менее в Европе не силно его раскручивают, всмысле - электроинструмент. В штатах тока. А цены у них не сильно дешевле.

2Dr.NO

Там рынки устоявшиеся, лезть на них проблемно и зачастую себе дороже.