Фрезер Интерскол ФМ32/1900Э

Serg написал : А насчет инструкций - много ли народу их читает?

Э-ээ. Не много ?

Serg написал : Чудесны дела твои, Господи... чем же бронза самосмазывается? Может просто коэффициент трения пары сталь/бронза невысок?

Сейчас Вы мне чем-то Константина напомнили. Конечно коэффициент трения низок.

А я вот тоже на выходных обзавелся такой фрезерной машиной. И хочу поделить своим опытом. Все более-менее ничего, но есть один недостаток, который перечеркивает все достоинства. При покупке как-то (видимо по причине отсутствия опыта) недосмотрел, что в аппарате присутствует, на мой взгляд, достаточно большой люфт в направляющих, которые поднимают и опускают мотор относительно подошвы. Т. е. когда подъем зафиксирован фиксатором на определенной высоте (определенном выпуске фрезы), то эта фиксация происходит (за счет люфта) в произвольном положении и, соответственно, вместо перпендикулярности фрезы основанию мы получаем полную ерунду. Причем если взять пазовую фрезу длиной около 70-80 мм, то за счет люфта ее конец сможет описать окружность радиусом миллиметра 3-4. Уже дома, покрутив все в руках и осознав проблему, понял, что попал. Кстати, через пару-тройку дней в строительном магазине попробовал Блэк&Деккер, так у него вообще (ну, т. е. совсем) не ощущался люфт. Вот такая вот история. Написал письмо на сайте Интерскола. Посмотрим что ответят. Но до разрешения этой ситуации никому не порекомендую покупку фрезера Интерскол. Хотя болгарка мне понравилась. Разбирал, менял щетки, понравилось исполнение. Почему и смотрел на интерсколовский фрезер.

2Karabas Выбирать надо. У моего тоже люфт есть. Но не такой криминальный. От перекоса можно попробовать избавится 2 способами.

1. Встроить нормальные втулки как и должно быть.
2. При опускании корзины перед фиксацией давить в сторону противоположную перекосу. Еще попробовать ослабить пружину противоположной стороны. После фиксации ничего не должно люфтить! У меня то люфт присутсвует только в вертикальном положении в опущенном состоянии такой сильный перекос не могу себе представить этож какеи зазаоры должны быть. Сфотографируйте и выложите в разных положениях и с установленной фрезой-обязательно!

Так в том то все и дело. В какую сторону давишь, в ту и перекашивается. Невозможно нейтрализовать этот перекос таким способом. От него надо избавляться принципиально. А насчет выбора, этот момент меня смутил, но продавец начал мне втирать, что мол у всех интерсколовских фрезеров такие люфты, и вообще все "дешевые" модели будут люфтить. Я может быть и не расстраивался бы так, но, повторюсь, мне в другом магазине попался Блэк & Деккер. У него при такой же цене вообще не было люфта. :( Попытаюсь с этим что-то сделать. Уж сфотографирую однозначно. С линеечкой.

Solovushka написал : Я вообще то рассматривал идею как полезное дополнение и на истину не претендую- себе при возможности поставлю, да и ИСу рекомендую, но все будет функционировать и без гофр. так что копья тут ломать смысла нет

Согласен полностью.

Dr.NO написал : Не много ?

Очень мало. Хотелось, чтобы было больше.

Solovushka написал : У меня то люфт присутсвует только в вертикальном положении в опущенном состоянии такой сильный перекос не могу себе представить этож какеи зазаоры должны быть.

На том экземпляре, который я смотрел, люфты вообще были незаметны. После фиксации никаких люфтов не было. Так что было бы очень интересно поглядеть на фотки, демонстрирующие этот люфт.

Сегодня, включив недавно купленный фрезер, заметил, что на второй скорости обороты падают через секунд тридцать работы, притом падают очень сильно. А на первой скорости мало того что обороты не держаться, так и с переодичностью пару секунд обороты падают практически до остановки. И все сие наблюдается без нагрузки. Позже, попробую ролик сделать и выложить его.

Karabas написал : Т. е. когда подъем зафиксирован фиксатором на определенной высоте (определенном выпуске фрезы), то эта фиксация происходит (за счет люфта) в произвольном положении и, соответственно, вместо перпендикулярности фрезы основанию мы получаем полную ерунду. Причем если взять пазовую фрезу длиной около 70-80 мм, то за счет люфта ее конец сможет описать окружность радиусом миллиметра 3-4.

Фиксация фрезера происходит за одну направляющую, соответственно если приложить некоторое переменное усилие к фрезеру при закрепленной подошве - вторая направляющая перемещается в литье за счет изгиба подошвы, но ее ход не превышает 0.5мм, соответственно на фрезе это будет около 0.25мм (прямо сейчас вынул фрезер из коробки и проверил). Изменения перпендикулярности, могущего привести к перемещению конца фрезы на 4мм при существующей плотности посадки быть не может, разве что автор забыл нолик приписать перед цифрой и это 4 десятки?

Есть вариант, что отверстия в литье разбиты на несколько мм, но это было бы видно невооруженным глазом и это означает, что фрезер просто бракованный. В этом случае процедура замены стандартна.

Я бы хотел увидеть документальное подтверждение заявлениям, а в идеальном случае сам фрезер, разумеется могу гарантировать замену на новый, полностью исправный фрезер.

Arsevic написал : Сегодня, включив недавно купленный фрезер, заметил, что на второй скорости обороты падают через секунд тридцать работы, притом падают очень сильно. А на первой скорости мало того что обороты не держаться, так и с переодичностью пару секунд обороты падают практически до остановки. И все сие наблюдается без нагрузки.

Может напряжение гуляет? До Вас никто не жаловался на эту проблему. Рекомендую проверить одновременно с контролем напряжения и при наличии проблем при стабильном напряжении - фрезер неисправен, его надо просто сдать по гарантии.

Сообщение от Serg Может напряжение гуляет? До Вас никто не жаловался на эту проблему. Рекомендую проверить одновременно с контролем напряжения и при наличии проблем при стабильном напряжении - фрезер неисправен, его надо просто сдать по гарантии.

С напряжением вроде все нормально. Во всяком случае, по светильнику не заметно.
Заметил другое, если пальцем слегка надавить на регулятор оборотов, то скорость стабильна. Если отпустить, то скорость плавает. Резистор переменный виноват?

Arsevic написал : Заметил другое, если пальцем слегка надавить на регулятор оборотов, то скорость стабильна. Если отпустить, то скорость плавает. Резистор переменный виноват?

Возможно. Лучше поменяйте фрезер у продавца.

Karabas написал : Написал письмо на сайте Интерскола.

Письма не нашел :( Вы на форуме писали?

Arsevic написал : Сегодня, включив недавно купленный фрезер, заметил, что на второй скорости обороты падают через секунд тридцать работы, притом падают очень сильно. А на первой скорости мало того что обороты не держаться, так и с переодичностью пару секунд обороты падают практически до остановки

не растраивайтесь сильно. у моего китайца Калибр 1800 тоже первые два положения регулятора оборотов не рабочие.
смотрел 3 модели . все три одинаково стартуют с третьего положения регулятора.

Serg написал : Цитата: Сообщение от Karabas Написал письмо на сайте Интерскола.

Письма не нашел Вы на форуме писали?

Писал через общение -> задать вопрос. Заполнил формочку. Полагал, что дойдет до службы поддержки.

Сейчас погонял в холостом режиме, прикидывая со временем, что бы отвезти в магазин, работал отлично! Скорости держались и не плыли :a Вот ведь :eek: Испугался фрезер что ли?;)

Karabas написал : Писал через общение -> задать вопрос. Заполнил формочку. Полагал, что дойдет до службы поддержки.

Напишите на форуме лучше, впрочем, ответ я Вам уже дал здесь.

Arsevic написал : Скорости держались и не плыли Вот ведь Испугался фрезер что ли?

Глюки. Неприятно. Поэксплуатируйте его побольше в ближайшее время, и наблюдайте за поведением.

Serg написал : Цитата: Сообщение от Karabas Писал через общение -> задать вопрос. Заполнил формочку. Полагал, что дойдет до службы поддержки.

Напишите на форуме лучше, впрочем, ответ я Вам уже дал здесь.

Скорее всего напишу завтра, возможно с фотками, если успею сделать. Т. е. Вы хотите сказать, что ощутимого люфта быть не должно ни в зафиксированном состоянии, ни при подъеме-опускании фрезы, так?

Arsevic написал : Сейчас погонял в холостом режиме, прикидывая со временем, что бы отвезти в магазин, работал отлично! Скорости держались и не плыли Вот ведь Испугался фрезер что ли?

Проведите техпрогон инструменту. Параметры (скорость) либо стабилизируются, либо станет ещё хуже.

2Arsevic Это китайский резистор.
Даже не знаю какой дать совет. Но в идеале если вы очень далеки от электрики - нужно поменять. Фактически же это могло быт загрязнение на дорожке резистора, слабый прижим его съемника да хз что еще. резистор там стандартный стоит 20 руб...

Karabas написал : Т. е. Вы хотите сказать, что ощутимого люфта быть не должно ни в зафиксированном состоянии, ни при подъеме-опускании фрезы, так?

Да, именно так.

Solovushka написал : Даже не знаю какой дать совет. Но в идеале если вы очень далеки от электрики - нужно поменять. Фактически же это могло быт загрязнение на дорожке резистора, слабый прижим его съемника да хз что еще. резистор там стандартный стоит 20 руб...

От электрики не очень далек - паяльник в руках держу и заменить резистор смогу;) , только вот стоит ли это делать, раз машинка еще на гарантии? Хотя с другой стороны, в сервисе врядли поставят что-нибудь приличное, скорей всего тоже самое. Да и менять на другой аппарат не хочется, вполне возможно что другой не лучше будет. Попробую завтра позвонить в сервис.

Arsevic написал : Попробую завтра позвонить в сервис.

Понимаете, в сервис надо не звонить, а ехать, и не тогда, когда все нормально, а когда есть неисправность. А когда все работает... диалог будет примено таким: У меня фрезер не работал, а теперь работает, замените мне его пожалуйста. Когда Вы продемонстрируете, что он не работает - мы его отремонтируем/заменим.

Так что не тратьте свое время, дефект совершенно нетипичный (это к словам о том, что другой фрезер может быть не лучше этого), если он снова проявится - не теряйте время, сразу тащите фрезер в сервис, но, думаю, более он Вас не побеспокоит.

2Arsevic Ну поменять можно. Или забить :)

Значит докладываю.
Сегодня повертел в руках фрезер от Энкора. Мощность заявленная 1800Вт

Впечатления двоякие. Включать не включал только визуальные впечатления. И так помучал ребят (хорошие ребята, вежливые, веселые,знающие- хвалю, редкость среди продавцов, вообще Планета Инструмент оставила положит впечатления) Выгодные отличия от ИСа

1. Резиновый кабель-не сэкономили.
2. Винт микрорегулировки гораздо удобнее, доступнее и виднее. На нем нормальная белая, видимая шкала. Можно захватить рукой маховик и прокрутить. Шкала глубины основная тоже заметнее.
3. Кнопка с защитоой от случайного нажатия (как на циркулярках).
4. Ручки обрезинены.
5. Щетки быстродоступны (это спорное преимущество т.к у ИСа зато сразу доступен весь блок электрики со щетками)
6. Револьвер, не хлябает, щелкает четко и туго. Теперь об особенностях. Энкоровский фрезер-большой! Т.е не сам двигатель, а сам фрезер гораздо шире (визуально) и выше. Ручки отстоят на бОльшем расстоянии сам фрезер какой то неуклюжий. Поставив рядом ИС и Энкор это особенно явно видно. Ис такой поджарый гармонично-грозный :) Но это лирика. Теперь явные минусы.
7. Тот экземпляр который дали мне - подклинивает на направляющих причем сильно.
   Сами колонны показались какими то узкими (или фрезер такой широкий) и плохо полированными.
8. Люфт на направляющих( в незафиксированнном положении) довольно сильный качает болтается корзина прилично.
9. Стопор корзины расположен спереди (как на фреуде) попробовал мне показалось совсем неудобно Стопор не автомат как на ИСе, т.е надо зажимать рукой с усилием, уж не знаю в минус это или в плюс учитывая слабость этого узла на ИС. Сам флажок-ручка выполнен похабно, даже исовский эргономичнее.
10. Литье плохое, может даже хуже исовского -на уровне диолда. Барашки регулировки вообще простые, просто прямоугольные без намеков на эргономику как на ИС. Изготовлены так же просто и похабно - на уровне вобщем :). Пластик оставляет впречатление неряшливого и слабого, но это только мое имхо на уровне тактильных ощущений (но скажу, нащупал я немало :)).

Выводы. Вообще фрезер от Энкора оставил двоякие впечатления.
Вроде бы он скомпонован и спроектирован грамотнее ИСа больше похож на фреуд, настройка упоров вызывает больше доверия и продумана лучше и видна лучше, кабель опять же, кнопка... С другой стороны от него так и веет диолдлм и прочим "хунхузом обыкновенным".
Упор параллельный я не видел ( не стал заставлять бегать на склад ребят, да и торопился сам, я мойку ВД покупал) комплеткацию не знаю. Сомневаюсь что они лучше,но не уверен.
Подошва как то хлипковата, сам фрезер тнеуклюж и после иса кажется громоздким, эргономика несмотря на обрезинку у иса лучше и держать удобнее и нажимать и ходит ис плавнее. Сама регулировка оборотов на энкоре напоминает игрушечную -может из-за цвета?) . Шпиндель на удивление чуть можно поколебать в радиальном направлении -вот и думай что там за подшипник?

Вобщем что взял ис я не пожалел. Но и энкор я браковать не буду т.к и не включал и все же толком
не смотрел комплектацию други особенности и пр. Оба девайса вполне думаю рабочие (но подшипник на энкоре настораживает, хотя это мож быть тока на этом)послужат. Но энкор выполнен небрежнее в плане исполнения (не в плане оснащения) это факт. Не внушает доверия и его электронная часть - но это опять же домыслы. Но зато регулировка (особенно микро) явно удобнее , ну это просто очевидно и сделана так как должна бы быть (про то как на практике хз). А вот фен мне понравился, сделан так же небрежно по хунхузски но эргономичен, ЖК дисплей показывает температуру, но температуру уставки я думаю, а не реальную. До 600 градусов я накрутил. Удобно. Но впечатление все равно - как диолд.

Serg написал : Понимаете, в сервис надо не звонить, а ехать, и не тогда, когда все нормально, а когда есть неисправность. А когда все работает... диалог будет примено таким: У меня фрезер не работал, а теперь работает, замените мне его пожалуйста. Когда Вы продемонстрируете, что он не работает - мы его отремонтируем/заменим.

Да я представляю, как это происходит;) Сам в торговле работаю:)

Так что не тратьте свое время, дефект совершенно нетипичный (это к словам о том, что другой фрезер может быть не лучше этого), если он снова проявится - не теряйте время, сразу тащите фрезер в сервис, но, думаю, более он Вас не побеспокоит.

Попробую завтра погонять фрезер. Если опять проявится - поеду. Просто ехать на другой конец города.:(

2Arsevic

Опробуйте пошатать это колесико, если проблема не проявится - значит это был мусор, который выпал сам собой.

Наконец нашел фотки внутренностей ФМ32. Но фотки ужасные, фото сделано телефоном коллеги. Торопливость до добра не доведет. Информативности от них мало Ну что есть.

окончание. Этот раплывчатый штырек на последнем фото - как раз и есть бронзовый (или латунный) тормоз который упирась в колонну и стопорит корзину.

ganz написал : Прикупил данный аппарат вчера, повелся на стзывы в форуме. Сразу скажу в городе нашел только в одном месте и в одном экземпляре. Выбора из нескольких экз-ов не было и времени хорошенько пощупать не было. Цена 3600р. Глянул - комплектация - гуд, ход - легкий... заверните!
Сегодня получше стал приглядываться. Вылез косяк. В магазине подумал, что стол кривой, ан нет, накладка на подошве встала пузырем, как будто кусок "лишний" и даже на ровной поверхности аппарат ходит ходуном, как стакан в подстаканнике РЖД. Здесь уже упоминалось, что трудно открутить винты накладки, действительно, я не смог. Хотел снять, расправить, чтоли. Хрен там.

Аналогичная ситуация и к меня. Накладка на подошве пузырем возле отверстия шпинделя. Из двух которые были в магазине, взял тот у которого пузырь меньше. Открутил её легко. Облоя там нет, сама подошва такая. Её или шлифовать или менять. Но я особо не заморачиваюсь, для стола его купил. А цена у нас 2990 по акции, а так 3450.

Sysoper написал : Облоя там нет, сама подошва такая.

Смотрите внимательно, не подошва, а накладка. Подошва там фрезерованная и ровная. Накладка действительно хероватая, ее надо вырезать заново, хорошо, что это несложно.

Думаю впоследствии дефект удастся исправить.

Да конечно накладка. Извиняюсь, не так назвал.:)

А у меня ровная :). И подправить можно -феном подгрети и прижать если?

Solovushka написал : И подправить можно -феном подгрети и прижать если?

Я не пробовал, если честно.

Solovushka написал : И подправить можно -феном подгрети и прижать если?

Навряд ли получится. Там наплыв- только стачивать шлифовкой. А вообще из-за таких мелочей все впечатление от фирмы производителя портиться. Хотя цена компенсирует. Еще не знаю как в работе себя покажет.