evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

02.02.2009 в 15:03:29

Сервис-центры AEG & Milwaukee в МОСКВЕ

АСС-2 WWW.ACC2.RU 5 ДОНСКОЙ ПРОЕЗД, 23 СТР. 1 Телефон: +7 (495) 787 33 05 Факс: +7 (495) 787 21 01

БМТ-СЕРВИС WWW.BMT-SERVICE.RU
УЛ. СКЛАДОЧНАЯ 3, КОРП. 5 Телефон: +7 (495) 363 17 47

ЗАО ЛИТ-ТРЕЙДИНГ УЛ. КРАСНОБОГАТЫРСКАЯ, Д. 44, СТР.1 Телефон: (495) 269 30 10; 269 27 10; 269 29 10

МАСТЕР-ТУЛ УЛ. ДОКУКИНА, 16А, СТР.4 Телефон: +7 (495) 187 21 11; 995 59 16

СЦ ЭЛЕКТРОРЕМОНТКОМПЛЕКТ WWW.REMTOOL.RU
ОРУЖЕЙНЫЙ ПЕРЕУЛОК, 13, СТР. 2 Телефон: +7 (499) 973 33 73 Факс: +7 (499) 973 59 58

0
Vaal
Vaal
Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 125

03.02.2009 в 01:19:01

2 ломастер

как в игре найди 10 отличий

пока нашел одно - пресловутый клеммник на конце ручки с короткими проводками к пусковой кнопке - поз. 131,132

2 Box

Хотелось бы ищщо спецификацию да с партномерами :)

Да, вспомнил... у меня есть друг, который давным давно стоял перед выбором - купить себе АЕГу или Копку, тогда еще Милуоки не было. Взял АЕГ - на Копку жаба задавила . Говорит, отличаются конструкцией опоры выходного вала - якобы у АЕГи стояла простая втулка, а у Копки подшипник.

Для анализа нужна спецификация с партномерами. К примеру,если ротор поз. 107 и шестеренка поз. 19 у подопытных различается - тада будет отличаться частота/энергия ударов, будет другое передаточное число планетарки и т.д. Т.е. на основе единого конструктива могут быть получены машинки с совершенно разными ТТХ.

А вообще, конструкция, конечно, впечатляет своей сложностью. Не молоток, а часовой механизм какой-то. Можно снять шляпу перед немецкими инженерами и технологами. Подготовка производства ТАКОЙ штуки - это, я вам скажу, задачка не из простых. Не для китайского завода это.

0
Vaal
Vaal
Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 125

03.02.2009 в 03:27:35

А вот отличия между старым и новым АЕГом заметны.

  1. В новом упростили выходной вал (ствол), отказались от шлицевого соединения. Взамен используют штифты поз.265, Соответственно изменили конструкцию предохранительной муфты

  2. Добавили на первичном валу нечто вроде упругого компенсатора погрешности изготовления корпуса, типа упорного подшипника поз. 208,210. Сделано, вероятно, для снижения требований к точности изготовления корпуса и первичного вала.

  3. Похоже, изменили систему уплотнения выходного вала (дет. поз. 1225 - это не сальник ли?)

  4. Изменили переключалку режимов сбоку, теперь легко снимается

Это предварительные выводы. Уточниться можно будет, посмотрев спецификацию

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

03.02.2009 в 10:38:29

2Vaal
http://www.wmv-dresden-download.de/zz_wmv/php/search_result.php?searchpath=..%2F..%2F..%2Fhttpdocs%2Faeg-atlascopco&suchstring=&capital=1

0
Vaal
Vaal
Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 125

03.02.2009 в 14:06:30

Уточненные результаты.

  1. Старый АЕГ и Копка отличаются якорем и ведущей шестерней первичного вала. Планетарка одинаковая. Отличаются еще поршнем, но поршни взаимозаменяемы.

  2. В моем печатном руководстве указана частота удара 5440 уд\мин. У АЕГи 4000. Соотношение как 34:25 = 1.36

  3. Вероятно, имеет место иной модуль и передаточное отношение первичной передачи. (между валом двигателя и первичным валом - зубки у Копки, типа, покрупнее :) ). Поршни, вероятно, отличаются весом. Следовательно, Копка при малой нагрузке крутится и долбит быстрее, но момент у него должен быть меньше. Косвенное подтверждение - в руководстве у меня максимальный диаметр сверления по дереву 50мм, у АЕГи заявлено 66мм, что в 1,32 раза больше

  4. Статоры двигателя тоже отличаются.

  5. Тем не менее, скорость под полной нагрузкой у Копки даже меньше, чем у АЕГ (650 против 680). Следовательно, используемый на Копке двигатель обладает менее "жесткой" характеристикой, соответственно, должен быть менее чуствителен к перегрузкам (меньше греется)

Вывод - Копка меннее универсален и больше заточен под быстрое сверление небольших отверстий в бетоне и стали. На таких операциях он должен обгонять АЕГ на 30-40% На больших дырках производительность будет приблизительно одинаковoй, а раствор мешать лучше АЕГой. Что касается Копки, то хотя есть надежда, что он не сгорит благодаря "эластичному" двигателю, но полюбому мешать будет медленней, или мешалку ему надо поменьше.

Что касается "неубиваемости", то Копка здесь впереди благодаря более совершенному "эластичному" двигателю - в полном соответствии с своим позиционированием в нишу индустриального инструмента. Чем напоминает идеологию Hilti...

Замечу также, что современная линейка Милок и АЕГ является идеологическим продолжением старого АЕГ - использован тот же простой "жесткий" двигатель и тупо усилена планетарка, которая на старом АЕГ была слабым местом из-за несоответствия характеристике двигателя.

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

03.02.2009 в 15:59:47

Вы все хорошо описали, тока добавляйте старый Copco PHE30-RX2. А то ведь был Copco PPH30-X2E в черном цвете, прежде чем он покраснел, собранный по более новой схеме. Ну и заявление о попсовости АЕГ. Тут вопрос спорный кто раньше появился курица или яйца, думаю что АЕГ.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.02.2009 в 16:23:40

Dr.NO написал : Тут вопрос спорный кто раньше появился курица или яйца, думаю что АЕГ.

Т.е. Бог создал АЕГ, АЕГ снес яйцо, из него появилась курица? ;)

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

03.02.2009 в 16:28:24

Serg написал : из него появилась

Atlas-Copco :)

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12367

03.02.2009 в 17:56:26

Serg написал : Т.е. Бог создал АЕГ, АЕГ снес яйцо, из него появилась курица?;)

Dr.NO написал : Atlas-Copco:)

Курицы, видать, появились как-то сами:D

0

ИМХО (IMHO)

kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

03.02.2009 в 19:53:22

Vaal написал : В моем печатном руководстве указана частота удара 5440 уд\мин.

Даже на слух меньше - рык как у максов :)
В каталоге 3800 и удар 2,4Дж. Вес 3,1кг. Атлас вконец заврался :)

Dr.NO написал : А то ведь был Copco PPH30-X2E в черном цвете

Не было такого. Атлас до 2002 года маркировался как PHE-30RX2 (лично покупал на производство). Могу и мануал пошукать. PPH это уже Милуоки.

0

in my humble opinion

Vaal
Vaal
Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 125

03.02.2009 в 20:49:00

2 Kvost

У меня и evgenygrig RX2. Я оперирую данными из егоного печатного мануала. Не претендую на истину в последней инстанции, однако полагаю свои заключения правдоподобными и не противоречащими здравому смыслу и существующим печатным материалам (за которые производитель сурово отвечает в соответствии со сложившейся юридической практикой)

2 Dr.NO

Понятно, что разработчиком бал АЕГ (точнее, его инженеры) Но владельцем АЕГа сначала был немецкий Atlas, а теперь китайский TTI. АЕГ существовал стопудово до того, как китайцы со своим ТТИ слезли с деревьев...но увы. Полагаю также, что изменения в конструкции, о которых я писал выше, были внесены не от хорошей жизни, а в связи с невозможностью адекватно воспроизвести немецкий техпроцесс на китайском заводе. Кстати, эти изменения лично мне представляются вполне логичными и правильными с точки зрения снижения издержек.

Замечание о попсовости относится не АЕГ как к компании-производителю, а к конкретному ее изделию под назвением PN 3000 Super X2, причем только в сравнении с индустриальной версией того же девайса - Copco PHE30-RX2. Теперешние АЕГи и Милки являются не более и не менее попсовыми, чем старый АЕГ от Атласа... всего лишь немножко технологически оптимизированными под современное китайское производство. Я не готов судить... возможно, современные китайские технологии производства двигателей в состоянии обеспечит адекватную перегрузочную способность даже моторам с "жесткой" характеристикой... но сомневаюсь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу