Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858
#4541688

Vladikom написал :
прорастают ровными рядками

Это приносит какую-то конкретную пользу? Ну, кроме эстетики?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Картошку посадил 13 мая, междурядия начал засевать сидератами 20 мая. Перед этим Агро с активной фрезой порыхлил. , вот так ровненько плучилось. Сварил маркер из 35 уголка, высота зубьев 10 см, между ними 12 см. Процес идет таким образом: сначала нарезаю борозды в двух междурядиях, т.е. туда и обратно. Затем по бороздам разбрасываю семена, вот здесь рожь. , а затем снова прохожу маркером по гребням ранее нарезанных бороздок, и семена аккуратно закрываются и прорастают ровными рядками. Вот горчица аналогично. Осталось только прикатать, чем и займусь сегодня. Катки уже приготовил, только надо в сцепку организовать, что бы ходить между высеянными сидератами и прикатывать два рядка одновременно.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Марош написал :
А в этом году, если опять лень будет окучивать, то за мульчируйте чем-нибудь или накройте чем-нибудь. Да и земля под мульчей будет мягче. Осенью нам расскажете, какие будут результаты.

Во-первых, я не страдаю мульчированием... разве что немного экспериментирую с еловыми и сосновыми шишками на перцах, огурцах, клубнике и вишне. Думаю, что Вы со мной согласитесь, что для мульчирования картофеля шишки явно не подходят. А косить траву "за тридевять земель", возить её оттуда, а потом ещё растаскивать по огороду - мне абсолютно ни к чему, так это гораздо материальнее и трудозатратнее, чем окучивание землей.

Во-вторых, мне не лень окучивать уже было в прошлом году, так как у меня появился недорогой и очень легкий помощник, который перед окучиванием делает почву очень рыхлой... а потому очень серьезно облегчает эту операцию по сравнению с окучиванием туканьем уплотненной земли тяпкой.

.

Ну, а если кому-то хочется узнать про выращивание картофеля под мульчей, то может поискать ролики про выращивание картофеля в соломе, не забыв при этом просмотреть также и видеоролик, в котором один из экспериментаторов рассказывает про участие мышей в этом процессе...

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

andrus30 написал :
Таки и не поверите... в позапрошлый год получилось так, что пропалывал пару раз, а окучивать не захотелось. Урожай был не хуже. Но съедобного картофеля было меньше за счет большого количества зеленного картофеля по причине того, что немало картофеля краешками вылезло на верх... Урожай как всегда и без каких-либо повышенных трудностей выкапывался лопатой...
А потому и говорю, что гребни делаются в основном для предотвращения "вылазивания" клубней на поверхность... А всё остальное - ужО факультативно...

А в этом году, если опять лень будет окучивать, то за мульчируйте чем-нибудь или накройте чем-нибудь. Да и земля под мульчей будет мягче. Осенью нам расскажете, какие будут результаты.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Марош написал :
А Вы попробуйте. Еще время есть. Увидите, полезут клубни вверх или нет. Под лопату, на глубину 8-10 см и не окучивайте. Заодно сравните урожай. Думаю, что не намного хуже будет, чем окученный. А вот убирать урожай, намного труднее будет. Для этого и делают гребни.

Таки и не поверите... в позапрошлый год получилось так, что пропалывал пару раз, а окучивать не захотелось. Урожай был не хуже. Но съедобного картофеля было меньше за счет большого количества зеленного картофеля по причине того, что немало картофеля краешками вылезло на верх... Урожай как всегда и без каких-либо повышенных трудностей выкапывался лопатой...
А потому и говорю, что гребни делаются в основном для предотвращения "вылазивания" клубней на поверхность... А всё остальное - ужО факультативно...

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Один год такой и был, что картоха была посажена без насыпания гребней (я тогда только начинал вникать в нюансы работы мотоблоком).А последующие дожди не позволили ни разу окучить. А еще позже уже отросшая ботва не позволила это сделать. Так вот в среднем урожай был не хуже, но значительная часть клубней была деформирована - они ж не могли раздвигать почву в процессе роста так же легко, как если бы они были посажены в гребни, а по бокам еще и канавки бы были.
И еще там, где была низина, картошка уродилась хуже - дожди слишком сильно почву уплотнили. И на клубнях были белые пупырышки - последствия воздушного голодания клубней.

Ну а копать тогда пришлось лопатой потому, что копалку к мотоблоку тогда еще не сварил. Однако думаю, что копалкой было бы по-любому тяжело. А вот гребни ею разваливать - это вообще легкая работа. И выкопанная картошка вся сверху оказывается.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

[QUOTE=andrus30;4532549]Если бы практически в подавляющем большинстве случаев было бы иначе, чем в теории, то картофель можно было бы не окучивать... достаточно было бы всего лишь пропалывать.
А Вы попробуйте. Еще время есть. Увидите, полезут клубни вверх или нет. Под лопату, на глубину 8-10 см и не окучивайте. Заодно сравните урожай. Думаю, что не намного хуже будет, чем окученный. А вот убирать урожай, намного труднее будет. Для этого и делают гребни.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Tomkol написал :
Это теоретически так. И на картинках так рисуют картофельный куст в разрезе.

Если бы практически в подавляющем большинстве случаев было бы иначе, чем в теории, то картофель можно было бы не окучивать... достаточно было бы всего лишь пропалывать. Но, увы, в подавляющем большинстве грунтов картофель вылез бы наверх и позеленел бы...

Можете спорить сколь угодно о "сверху или снизу"... Клубни образуются не сверху или снизу от материнского, а там, где рыхлее. Если посадите в компостную траншею или лунку, состоящую из прошлогодней травы, и около самой поверхности, то клубни получатся снизу от материнского... На супесчанных почвах такое тоже может часто встречаться...

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Владимир С. написал :
Все же правильнее будет сказать что изредка, а не часто.

Согласен. Изредка. Но часто.

Владимир С. написал :
Клубни картофеля нарастают ближе к поверхности

Это теоретически так. И на картинках так рисуют картофельный куст в разрезе.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Часто бывает, что новые клубни и ниже материнского располагаются.

Все же правильнее будет сказать что изредка, а не часто. Клубни картофеля нарастают ближе к поверхности, все что ниже "ватерлинии", скорее исключении. Хотя по сортам, может быть вы говорите правильно, я не "гуру " в этом вопросе, говорю и пишу что видел.

CAIMAN340

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Владимир С. написал :
Верно. И по мере отрастания ботвы постепенно ее подсыпаем

Да, в принципе так и планирую, у меня картошка все время вверху
оказывается, особенно фиолетовая.
Вчера проборонил:

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Владимир С. написал :
Корни будут глубоко, а клубни все равно сверху.

Часто бывает, что новые клубни и ниже материнского располагаются. А еще от сорта зависит. Некоторые сорта кучно растут, а некоторые любят "разбрасываться".
Я первый раз тоже в бороды, сделанные окучником, сажал. Но осенью копалку приходилось почти по сцепку загонять в гребень, чтобы избежать резанных клубней.

Сытый конному не пеший!

Vladikom написал :
По теории глубокая заделка клубней приведет к замедленным всходам, но я при заделке борозд центр заполняю на небольшую высоту.
Вот здесь видно примерно как я это делал:
[

Заравнивание борозд с посаженной картошкой фрезой-

]( "Заравнивание борозд с посаженной картошкой фрезой-"ротаватор"")

Верно. И по мере отрастания ботвы постепенно ее подсыпаем, пока не образуется гребень, где и будет сформирован будущий урожай. Корни будут глубоко, а клубни все равно сверху.

CAIMAN340

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Владимир С. написал :
Tomkol, Урожай картошки в любом случае будет формироваться в гребнях, независимо от глубины посадки, разве не так?

По теории глубокая заделка клубней приведет к замедленным всходам, но я при заделке борозд центр заполняю на небольшую высоту.
Вот здесь видно примерно как я это делал:
[

Заравнивание борозд с посаженной картошкой фрезой-

]( "Заравнивание борозд с посаженной картошкой фрезой-"ротаватор"")

Tomkol написал :
Vladikom, я потому спрашивал, что на мой взгляд Вы глубоковато сажаете картошку. Но это, конечно, субъективная оценка. Возможно Вы так делаете в связи с особенностями климата?

Tomkol, Урожай картошки в любом случае будет формироваться в гребнях, независимо от глубины посадки, разве не так?

CAIMAN340

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Vladikom, я потому спрашивал, что на мой взгляд Вы глубоковато сажаете картошку. Но это, конечно, субъективная оценка. Возможно Вы так делаете в связи с особенностями климата?

Vladikom написал :
типа вот так

но такой техникой конечно хватит мощи и с большой глубины урожай копать. Хотя, в начале ролика на стоп-кадре выкопанная картошка видна. А вот на самОм видео в бока от ушастика только почва отходит, а картошки что-то очень мало. Вы потом еще вручную разгребаете?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Tomkol написал :
Выкапывать урожай чем будете?

этим же "ушастиком" и выкопаю, только зацеплю его за "Агро".
типа вот так
[

Kopam.mp4

]( "Kopam.mp4")

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

doktor-75 написал :
борозды наверно быстрее нарезать, чем лопатой. Физически легче точно.
у меня как у Vladikom, выглядит, только рядки 85-90см.

Вот здесь видео есть как процесс идет.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Мойсеич написал :
А влага не уходит, пока неприкопано? ( Не знаю, как цитировать картинку )

С весны боронил и влагу закрывал, да и процесс недолгий...

Urio написал :
Мы тоже примерно по такой технологии садим картошку, только под лопату, расстояние ряда от ряда на ширину шага.

борозды наверно быстрее нарезать, чем лопатой. Физически легче точно.
у меня как у Vladikom, выглядит, только рядки 85-90см.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Vladikom написал :
Нарезал канавки полольником с фрезами, а сзади окучник ушастый.

Выкапывать урожай чем будете?

Сытый конному не пеший!

А влага не уходит, пока неприкопано? ( Не знаю, как цитировать картинку )

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Посадил картоху ч-з 120 см. . Нарезал канавки полольником с фрезами, а сзади окучник ушастый. Заделывал фрезой "ротаватором"

doktor-75 написал :
Легко. Поле 10 соток рыхлю фрезами (стараюсь не глубоко) дважды. Первый раз для задержания влаги, второй перед посадкой. Нарезаю борозды через 90 см. Насыпаю в них перегной. Укладываю пророщенную картошку. Засыпаю вровень с землёй. 3-4 окучивания с рыхлением мотоблоком. Копаю под лопату. Добился последнее время среднего урожая 1к15

Мы тоже примерно по такой технологии садим картошку, только под лопату, расстояние ряда от ряда на ширину шага.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

21сергей написал :
Есть мнение что и выкапывать будет легче именно мотоблоком

Да, я в этом уже третий год убеждаюсь

Tomkol написал :
Думаю, через недельку, когда везде картофельные всходы появятся, провести первое окучивание. И картошку от жука спрячу, засыпав её с головой, и сорняки загноблю. Главное, чтобы погода позволила.

Ну вот я и сглазил погоду. Наверное нельзя загадывать. Сегодня ночью заморозок был в городе. Сразу мысль в голове возникла, что если в городе подморозило, то в селе и подавно. Метнулся туда. Вот что увидел

Некоторые сорта взошли раньше, некоторые еще только единичными экземплярами
Но решил окучить всё, бо на эту ночь опять обещают приморозок

Вот посредине один рядок еще оставался неокученным. Видно, как картошка повылезала, и какой вокруг неё мелкий бурьянчик, особенно в низинке на заднем плане фотки

Ну а вот концепт культиватора-рыхлителя какой прикинул после окучивания, чтобы повторял форму колеи межрядья

Это из той железяки сельскохозяйственной, что пару лет назад на втормете купил. Наконец-то руки дошли ею заняться

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Еще большой плюс гребневого способа посадки вижу в том, что по колеям между гребней мотоблок на больших колесах и с дисковым окучником едет, как по рельсам, не виляя из стороны в сторону.
А вот если огород ровный, то первое окучивание очень трудно делать так, чтобы выдержать параллельность насыпаемых гребней. Бывало, что иногда и картошку выворачивал. Особенно тяжело было там, где огород имеет даже небольшой боковой уклон.

А при посадке ровные гребни намного легче сделать, поскольку земля еще равномерно разрыхленная.

Есть мнение что и выкапывать будет легче именно мотоблоком
только бы она вырасла зараза

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

andrus30 написал :
В нормальных условиях гребни нужны... но только для создания рыхлой среды для формирующихся клубней, т.е. чтобы клубни "не вылазили" "наружу" и не становились зеленными и непригодными в пищу...

Еще большой плюс гребневого способа посадки вижу в том, что по колеям между гребней мотоблок на больших колесах и с дисковым окучником едет, как по рельсам, не виляя из стороны в сторону.
А вот если огород ровный, то первое окучивание очень трудно делать так, чтобы выдержать параллельность насыпаемых гребней. Бывало, что иногда и картошку выворачивал. Особенно тяжело было там, где огород имеет даже небольшой боковой уклон.

А при посадке ровные гребни намного легче сделать, поскольку земля еще равномерно разрыхленная.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Согласен, что картофель не следует сажать гребневым способом в нормальных климатических условиях, т.е. когда отсутствует излишек влаги.
В нормальных условиях гребни нужны... но только для создания рыхлой среды для формирующихся клубней, т.е. чтобы клубни "не вылазили" "наружу" и не становились зеленными и непригодными в пищу...
Да и довсходовую борьбу с сорняками многие не делают. Я, например, зачастую обхожусь однократной прополкой (но плоскорезом) примерно за неделю до окучивания (однократного), и тоже получается экологически чистый картофель... и без всякого бурьяна... Естественно подчеркну, речь веду не о десятках соток картофеля, а о довольно-таки часто встречающемся - небольших участках в огородах частных домовладений в черте города...
Это к разнообразию в подходе выращивания картофеля...

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

21сергей написал :
Тесть сказал что это Голандский способ посадки картохи и когда то практиковался в колхозах которых кстати давно уже нет .
Кому то понравилось кому то нет но все согласны что быстро и красиво .

Минус этого "гребневого" способа посадки - невозможность проводить сплошное довсходовое боронование для уничтожения прорастающих сорняков в стадии "белой ниточки". Поэтому в идеале гребни хорошо бы полностью покрыть гербицидом типа "Гезагард". Возможно, что при промышленном выращивании картохи в гребнях именно так и поступают. Я бы может тоже так делал, если бы мне было не важно, что я потом кушать буду. Но я картошку как раз ради того и выращиваю, что такой экологически чистой и вкусной ни в магазине, ни на рынке, ни у "проверенных людей" не купишь. Пусть моя лучше в бурьянах растет, если я не успею их прокультивировать вовремя.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Не сошник надо, а небольшой ушастый окучник.

Да,спасибо что поправили .
Посадили таким способом картоху у тёщи .Тесть сказал что это Голандский способ посадки картохи и когда то практиковался в колхозах которых кстати давно уже нет .
Кому то понравилось кому то нет но все согласны что быстро и красиво .