Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

15.02.2009 в 19:37:30

Ну не знаю как у вас , а у себя померил 16см все кроме одной перегородки она тоньше .Панельная 5-ти этажка .

0
Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

15.02.2009 в 19:39:27

Присоединяюсь к 2mihan Замажьте щель и забудьте :)

0
Аватар пользователя
iv1

Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

15.02.2009 в 19:42:31

Да у меня задача понять точно что за стена. Потому как если это не несущая ( тут мне "лечил по фотографии" знающий человек, говорит что не несущая), то у меня сильно облегчается жизнь. ( связано с перепланировкой). По всем признакам должна быть несущая, но вдруг....Вот и хочу знать точно, только не понимаю как убедиться

0
Аватар пользователя
mihan

Местный

Регистрация: 20.12.2008

Рассказово

Сообщений: 98

15.02.2009 в 19:42:58

Вот небольшой отрывок из респекта:

9-этажные жилые дома серии II-49 имеют конструктивную схему с поперечными наружными и внутренними и центральной продольной несущими стенами из крупных железобетонных панелей (трехслойных толщиной 250 мм и 300 мм и однослойных толщиной 140 мм). Шаг поперечных стен 2,7 и 3,3 м.

Исходя из этого ваша стена несущая.

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

15.02.2009 в 19:43:01

Нехилый косячок строители оставили. Если в щель ВЕЗДЕ можно пропихнуть стальную линейку, значит панель висит в воздухе и нагло попирает всемирный закон тяготения. Если линейка где-то не проходит, значит плита все-таки имеет точки опоры. Щель рекомендую аккуратно расшить немного, прогрунтовать и забить раствором. Лучше на цементной основе. Отверстие в полу, это или технологическое отверстие под какую-либо проводку, либо место уха для крепления строп подъемного крана. Вычистить его, грунтовочкой обработать и завалить густым раствором.

0
Аватар пользователя
mihan

Местный

Регистрация: 20.12.2008

Рассказово

Сообщений: 98

15.02.2009 в 19:55:40

КОНСТРУКТИВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ИЗДЕЛИЙ ДОМА II-49: Наружные продольные стены - однослойные плоские вибропрокатные керамзитобетонные панели. Наружные торцовые несущие стены - однослойные плоские вибропрокатные керамзитобетонные панели с дополнительной плоской вибропрокатной железобетонной панелью. Внутренние стены - плоские железобетонные вибропрокатные панели, толщиной - 140мм. Перегородки - гипсобетонные с деревянным каркасом. Перекрытия - плоские железобетонные вибропрокатные панели. Кровля - совмещенная, вентилируемая из панелей заводского изготовления; покрытие - рубероид. Санузлы - объемные, унифицированные заводского изготовления. Лестницы - сборные железобетонные площадки, отделка керамической плиткой.

0
Аватар пользователя
iv1

Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

15.02.2009 в 20:06:53

Так вот и пытаюсь понять, что это:

Внутренние стены - плоские железобетонные вибропрокатные панели, толщиной - 140мм.

или

Перегородки - гипсобетонные с деревянным каркасом.

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

15.02.2009 в 20:08:48

2iv1
Если гвоздь вбивается легко, то это Перегородки - гипсобетонные с деревянным каркасом, если нет, то это плоские железобетонные вибропрокатные панели, толщиной - 140мм.

0
Аватар пользователя
KuZia495

Местный

Регистрация: 20.07.2008

Москва

Сообщений: 232

15.02.2009 в 20:25:50

Мой дом той же серии. Как и у автора топика, в стыке плиты стены и перекрытия (обе 140мм) довольно хреновый раствор. Местами - полное отсутвие (туда труп соседа можно спрятать :eek:). Я все аккуратно промазал довольно густой ЦПС и залил стяжку.

На чем держится плита - понятия не имею. :) Знаю одно - трещин в стенах дохрена. Трещены старые... Местами - "приличные". Видимо, еще на этапе стоительства появились.

ps. Эта серия строилась путем установки "блоков-комнат"? Т.е. брали целиком комнату - бросали на место - усе?

0
Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

15.02.2009 в 21:00:02

2KuZia495 Зря замазал , а вдруг пригодилось-бы для соседа :)

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

15.02.2009 в 21:18:29

У меня в квартире есть несколько таких же стен. Насколько я понял, несущие и ненесущие стены отличаются формой шва снизу. В нижней панели в метсе установки несущей стены делается углубление, т.еэ плита в этом мести раза в 2 тоньше. В эту выемку ставится вертикальная плита. Ненесущая плита снизу такого углубления не имеет, она просто стоит на плите. Снизу шов заделан раствором (вынимается руками) и 2 деревяшками. Плита висит - приварена по-бокам к двум другим несущим. Что интересно - одна плита является перегородкой с соседями. Поэтому она 140 мм, но тоже висит в воздухе.

0
Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1380

16.02.2009 в 09:41:09

Несущими здесь, пожалуй, следует считать не столько стены, обязательно стоящие на всей своей нижней грани. Некоторые из стен играют роль диафрагмы - не дают дому сложиться. В каркасных домах такие места заменяют парой металлических балок, идущих крест накрест из угла в угол. (Аналогичную функцию выполняют диагоняльные доски в обычном строительном козле, с конструкцией которого все знакомы, и всем известно что без этих досок козёл замечательно складывается при минимальной невертикальной нагрузке.)

Поэтому по пустоте под плитой неправильно определять функционал стены. Наибольшее значение имеют места расположения сварочных креплений этой плиты, и соответственно заделка щелей в них - там скорее всего с маркой бетона в шве всё в порядке.

Касательно перепланировки. В диафрагме, если вдруг данная стена может расцениваться как диафрагма, проёмы вообще сделаны быть не могут. Так как плита работает на скручивание, и дверной проём, как его ни усиливай, практически полностью угробит функциональность плиты. Это, конечно, перестраховочный вариант, на месте надо разбираться более подорбно, и не на щель глядя глазами дилетанта, грубо говоря, а на проект дома глазами инженера-конструктора.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

16.02.2009 в 10:25:18

Неужели кто-нибудь всерьёз полагает, что, замазывая щели под (- над)плитами, штукатуры - строители задумывались о том,
несущие они, самонесущие или "гипсобетонные с деревянным каркасом"(с).

0
Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

16.02.2009 в 21:31:43

vavan написал : не на щель глядя глазами дилетанта, грубо говоря, а на проект дома глазами инженера-конструктора.

Наиболее точно . +1

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

16.02.2009 в 22:48:00

Грэй написал : Неужели кто-нибудь всерьёз полагает, что, замазывая щели под (- над)плитами, штукатуры - строители задумывались о том,
несущие они, самонесущие или "гипсобетонные с деревянным каркасом"(с).

Штукатуры, очевидно, не задумывались об это. У них не функционирует орган, с помощью которого задумываются

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу