Kon Dou
Kon Dou
Новичок

Регистрация: 31.01.2009

Донецк

Сообщений: 6

17.02.2009 в 09:25:46

Уважаемые гуру! Помогите, пожалуйста, "электрочайнику"! :) Надеюсь с вашей помощью разобраться с кучкой возникших вопросов при смене электропроводки в квартире. Преамбула. 3-х комнатная квартира, дом 1975 года, проект 1-464Д 84ВУ, газовая плита, алюминий, на входе - железная заслонка, за ней пакетник, с него - кабель на пробки в квартире, никаких капремонтов и смены стояков не предвидится, СУП - полоса от ванны на трубы, обслуживающие электрики - непуганые кренделя с плоскогубцами в кармане. Фото хозяйства прилагаются.
После очередной безуспешной попытки привести в чувство древний щиток с вываливающимися гнездами пробок и сильно греющимися вводными клеммами на счетчике, были приглашены "рекомендованные" электрики. Договорились о покомнатной замене всей проводки. Обсудили точки подключения, плановую мощность потребителей. Ребята шустро приволокли 3 по 100м бухты провода ПВС "Донбасскабель" (3х1,5 и 3х2,5), автоматы ABB, щиток на 8 модулей вида ужасного, винтовые клеммники на 6 и 10мм. УЗО посоветовали не ставить по причине отсутствия заземления. Сделали вертикальные штробы от розеток, вверху штробили горизонтально по самому верху плиты, к светильнику - мелкая штроба в перекрытии. Соорудили распаечную коробку, от нее - времянку под потолком ко вводу. Откусили пломбу, мотивируя, что для распломбирования достаточно звонка в Энергонадзор, собрали щиток, повесили его под потолок. Выдрали пакетник на входе. Фото, опять же, прилагаются. Ага, тут все и началось! :a Цепочка - жековский электрик с типа актом об аварии - диспетчер Энергонадзора с заявкой - монтер с пломбиром, но не с мороженым. Монтер посмотрел вверх на счетчик, шибко обиделся, от стремянки отказался, нарисовал предписание о переносе счетчика на положенные метр семьдесят, и ушел. После таких вражьих происков я, это... как в анекдоте - "Штирлиц насторожился"! Осознав глубину своего незнания, неделю не вылезал с этого форума. Ффух, а теперь - амбула! :) Я наваял принциприальную схему в хагеровской проге, пожалуйста, поправьте по возможности.

Потребители в группах: мокрая (УЗО 40/30) - гидробокс (2300вт) с полотенчиком (130вт), стиралка (2150вт), водогрей (3000вт); общая (УЗО 40/30) - розетки всех комнат (1300вт), холодильник (120вт) и розетки кухни, духовка (1700вт); освещение - 1200вт (энергосберегалки); все кондиционеры - 3350вт, 3 штуки;

Сечение проводов на вводе мне неизвестно, такого договора, где это указано, нет. Соответственно, автомат на вводе - ? Пока стоит на 40. Счетчик я хочу заменить на электронный, один пес предписание нужно выполнять! Позвонил в Энергонадзор, сказали - замена старья бесплатно, но вот какой ставят и как, неизвестно, ну очень не любят там много разговаривать с людьми. ;) Соответственно, не зная, сколько он занимает места, щиток приличный подобрать затруднительно, да и непонятно, как логичнее сделать, собрать новый щиток со старым счетчиком, а потом пригласить монтера на замену? Как поставить старый счетчик на DIN-рейку? Головоломка... Я правильно понимаю, концы проводов в распаечной коробке нужно опрессовать? А в розетках? (стоят ViKo).

Если вы выскажетесь по поводу всего этого безобразия и поможете профессиональным советом, буду вам весьма признателен! function toggleDisplay(which1,which2,which3){if (!document.getElementById) return; if (which1.style.display=="block"){which1.style.display="none";} else { which1.style.display="block"; window.scrollByLines(1); } if (which3.style.display=="block"){ which3.style.display="none"; which2.style.display="block"; } else { which3.style.display="block"; which2.style.display="none"; }}function toggleDisplay(which1,which2,which3){if (!document.getElementById) return; if (which1.style.display=="block"){which1.style.display="none";} else { which1.style.display="block"; window.scrollByLines(1); } if (which3.style.display=="block"){ which3.style.display="none"; which2.style.display="block"; } else { which3.style.display="block"; which2.style.display="none"; }}SavedURI :Show URL SavedURI :Hide URL http://www.mastercity.ru/vforum/newthread.php?do=newthread&f=4 SavedURI :[Show URL](javascript:toggleDisplay(document.getElementById() SavedURI :[Hide URL](javascript:toggleDisplay(document.getElementById() http://www.mastercity.ru/vforum/newthread.php

0
Вложение
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

17.02.2009 в 13:40:21

Вводной АВ на 40А нормально. Сечение подходящего и уходящего провода мин. 6кв (на 40А). В мокрые добавить освещение этих сырых/влажных помещений. АВ на 6А под УЗО. Все многожильные проводники подлежат опресовке втулочными нак-ками под установку в обжимающий контакт (для тонкостенных втулок). Для этого надо иметь соответствующий инструмент. Счётчик меняйте. Есть 1- и 4-тарифные. Возможность оплаты по многотарифному учёту уточните в Вашем эл.снабе. В остальном схема нормальная. С щитком определитесь ( обязательно оставте место для резерва мин. 4модуля по 18мм). Если при опускании щитка с потолка на доступный уровень у Вас не хватит длины проводов, то можете разделить щиток на 2 и часть аппаратов установить под потолком (не такт часто лазить) желательно аппараты освещения оставить на доступном уровне.

0
services
services
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

18.02.2009 в 10:36:43

LAV написал : Для этого надо иметь соответствующий инструмент.

Либо залить туда олово!ещё лучше!

0
Kon Dou
Kon Dou
Новичок

Регистрация: 31.01.2009

Донецк

Сообщений: 6

18.02.2009 в 10:57:37

Спасибо за ответ! Освещение в ванной планируется 12-ти вольтовое, обязательно суну под УЗО мокрой группы. По сечению ввода: сдается мне, нет там подводящих 6-ти квадратов и близко... Полез, снял кусок кабеля с обрезанного пакетника, замерял. Похоже на 3 квадрата.:(
Длины проводов для опускания щитка должно хватить, запас ребятки оставили.

Кстати, о ребятках. По прицепленным фоткам реально оценить, насколько можно им доверить переделки и оставшиеся работы при условии усиленного контроля?

0
services
services
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

18.02.2009 в 11:15:24

Kon Dou написал : Похоже на 3 квадрата.

3 наврятли!4 минимум!

0
services
services
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

18.02.2009 в 11:17:44

Щит уже собран это который на фото! Перемычки над автоматами надо заменить!Так не делают!

0
services
services
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

18.02.2009 в 11:21:27

Kon Dou написал : Кстати, о ребятках. По прицепленным фоткам реально оценить, насколько можно им доверить переделки и оставшиеся работы при условии усиленного контроля?

Судя по щиту халтурщики!

0
Kon Dou
Kon Dou
Новичок

Регистрация: 31.01.2009

Донецк

Сообщений: 6

20.02.2009 в 17:32:20

services написал : 3 наврятли!4 минимум!

Да, действительно, после замера штангелем - 4.

services написал : Судя по щиту халтурщики!

Можно конкретизацию, если не затруднит?

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

20.02.2009 в 22:41:18

  • ПВС не предназначен для стационарной проводки. Хотя лет 15-20 прослужит.

  • концы ПВС не обжаты во втулочные наконечники.

  • "гребенка" для соединения автоматов сделана из обрывков ПВС. Халтура. Переделать из однопроволочного цельного (неразрывного) провода 1х4 мм2 или 1х6 мм2, типа ПВ1.

  • не наблюдается вводной автомат в щите.

  • не наблюдается латунная нулевая шина. Синие нулевые жилы должны быть опрессованы в наконечники и зажаты каждая под отдельный винт.

  • в щите отсутствует резерв места для автоматов (30% желательно).

  • УЗО защищает человека вне зависимости от наличия земли.

  • проводка в щите не уложена. Сделана как времянка для переделки.

  • в ответвительных коробках и розетках оставили хороший запас жил. Жилы заземления не обрезали. Скажите им спасибо за это.

  • качественные автоматы АВВ, сечение проводки 3х2,5 выбрано с запасом.

0
Kon Dou
Kon Dou
Новичок

Регистрация: 31.01.2009

Донецк

Сообщений: 6

21.02.2009 в 00:00:09

Спасибо за конкретику! Всё ясно и понятно.

evgenygrig написал :

  • не наблюдается вводной автомат в щите.

Упс! Автомат сороковка справа - вводной же... Или он должен быть другого типа?

evgenygrig написал :

  • проводка в щите не уложена. Сделана как времянка для переделки.

Это и есть времянка. Всего одна комната заведена.

evgenygrig написал :

  • в ответвительных коробках и розетках оставили хороший запас жил. Жилы заземления не обрезали. Скажите им спасибо за это.

Да ребята не из злостных, руками умеют вроде, но не всё - похоже, знаний не хватает.

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

21.02.2009 в 00:26:47

Kon Dou написал : Упс! Автомат сороковка справа - вводной же...

А, просто не видно. Обычно щиток собирают слева направо. Кстати, почему синие жилы входят в вводной автомат? Должна соблюдаться цветовая маркировка:

  • желто-зеленый - только заземление,
  • синий - только ноль,
  • иные цвета - фаза. Если для внутрищитовой разводки используется провод одного цвета (например белый), то очень желательна цветовая маркировка жил на концах с помощью цветной изоленты или кусочков термоусадочной трубки. Вот почти образец для вашего случая:
  • провод ПВС, но все жилы в наконечниках, уложен аккуратно, скреплен стяжками,
  • вводной 2-полюсный автомат слева вверху,
  • справа ряд дифавтоматов на розетки и влажные помещения,
  • внизу ряд автоматов на освещение и стационарные приборы (плита, кондиционеры),
  • внизу слева нулевая шина, внизу справа шина заземления.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу