Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

15.07.2017 в 12:55:33

jek написал: Взвесив всё это, становится очевидно, что швейцарцы темнят, выдавая желаемое за действительное и явно маскируют свои "косяки"

То есть они на столько отстают технологически что вынуждены маскировать косяки? При том, что ацетат целлюлозы используется для рукояток отвёрток не первый десяток лет?

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.07.2017 в 13:01:37

Alex___dr, другим-то такое в голову не пришло и не парятся). Тем более написали бы на сайте "наши отвертки соответствуют всем стандартам, запах ванили добавлен для большего удовлетворения покупателей" и вопросов не возникло наверное, особенно если все их отверток или хотя бы 2-4 серии так пахли с ручками из разных материалов. Могли бы ещё написать "скоро мы проведем конкурс на лучший запах для наших отверток"). Ваниль, если ничего не путаю, можно имитировать довольно просто и дёшево, один из широко распространенных ароматизаторов. По себестоимости почему нет - пластик попроще+ваниль дешевле, чем хороший пластик). Просто предположение. Вот свежее. Один из вариантов запаха - мимоза)) Которую признали наркотическим средством. Отвертки с этим запахом будут расходиться например в Голландии на ура))

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

15.07.2017 в 13:08:09

Как то интересно получается... С одной стороны дырка в VDE рукоятке это "технологическая особенность" С другой стороны приятный запах пластика - маскировка косяков...

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

15.07.2017 в 13:14:36

Alex___dr написал: То есть они на столько отстают технологически что вынуждены маскировать косяки?

Нет, вопрос не в отставании, а в снижении издержек на изготовление пластификата. Я еще раз повторюсь:

jek написал: Составная часть ацетобутирата - масляная кислота - находится в нем не в свободном состоянии, а потому не проявляет своего естественного запаха. Поэтому и маскировать там, вообще говоря, просто нечего.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.07.2017 в 13:15:49

Alex___dr,вы хотите сказать, что другая серия этого не проходит, имея при этом одинаковую маркировку по всем сертификатам и соответствиям?) На ютубе ещё видео лежит, где у Веры после 5 лет ручки крошатся, тоже будем на Фело кивать?)

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.07.2017 в 13:27:03

Давайте это видео посмотрим, особенно в конце доставляют комментарии). Вроде оф. представитель просит предоставить эту отвертку для исследования( ууу, сервис)). https://www.youtube.com/watch?v=Nb-amgfgMEg

Тут "звук,ласкающим некоторым слух") https://www.youtube.com/watch?v=0htOa_XRf-I Наличие люфта почему-то никого не интересует на видео. Как, владельцы "язей" смогут снять одно видео , объединяющие эти два?) Про люфты и звук трещотки).

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

15.07.2017 в 13:28:02

Alex___dr написал: С другой стороны приятный запах пластика

Приятный запах - это лишь совпадение, обусловленное тем, что компоненты в пластификате ацетата или ацетобутирата - одновременно являются компонентами синтеза искусственной ванили. И не более того. У китайских электроинструментальных поделок времен раннего Цзянь Цземина, такие совпадения, например, не наблюдались, т.к. рецептура полимеров для отливки деталей корпусов, крыльчаток, проводов, лаков для обмоток роторов и т.д. - составлялась из того, что было предельно дешево как с точки зрения закупки, так и технологии литья и при этом могло хоть как-то держать нужную форму после полимеризации. Про неизбежные тяжи такого пластика и дикий облой на корпусах, а также о резких (и потенциально опасных) сопутствующих запахах изделий - никто тогда и не задумывался.

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

15.07.2017 в 13:32:38

SB3 написал: тоже будем на Фело кивать?)

А причем тут сразу оно? Оно что, разве делается не по удешевленным технологиям?

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

15.07.2017 в 13:35:51

jek написал: Речь-то шла не о специальном производстве товаров для "русиш швайн", а о сбыте того, что не прошло швейцарский ОТК по набору признаков, характеризующих качественный инструмент, достойный того, чтобы быть допущенным на свой внутренний рынок и на рынок своих сателлитов (США вряд ли входят в их число), поэтому такой инструмент "второго сорта" уходит для сбыта на ebay-подобные интернет-конторы, т.к. это крайне удобно, поскольку раскрутка инструмента в этом случае происходит как бы сама собой.

  • немного мыслей по этому поводу:
    1. Мне казалось, что США это самая сердцевина ядра капиталистической системы. И если уж на то пошло, это Швейцария сателлит Америки, а не наоборот! После, по-существу, отмены швейцарского закона о банковской тайне, под давлением США, это стало очевидно всем. Ну и потом, все хотят продавать в США, это самый лакомый кусок. Сбывать туда брак на постоянной основе чревато. 2.Брак не может составлять бОльшую часть продукции (да и сколько-нибудь существенную тоже), следовательно, пользователей с не пахнущими отвёртками должно быть гораздо больше чем с пахнущими. Однако их что-то не слышно. Совсем. А между тем, на форуме довольно много людей с такими отвёртками! Покупали они их в разное время и в разных местах. Помимо ebay-подобных интернет-контор и прочих "амазонов", где, действительно, может быть всякое, это ещё вполне солидные интернет-магазины Германии, Голландии, Англии. И везде ручки пахучие! Кстати, а через какое время начнёт разлагаться пластик и можно будет почувствовать запах носков? Знаю, что у одного форумчанина есть отвёртки 5-7 летней давности, покупал он их, кажется, в Голландии - пока не жаловался.
    2. Раскрутка сама собой не происходит! Во всяком случае судя по моему опыту (я второй год отираюсь на "Барахолке" :o ). Чтобы инструмент хорошо продавался, он должен быть от всем известной солидной фирмы (например,"Книпекс" или "Вера"), и тогда и перенос производства в другие страны и изобретение и выпуск новых, часто сомнительных, моделей изделий и непомерно задранные цены - всё прощается потребителем, почти. Но не всё. Брак (или просто подозрение на него), а также снижение качества не прощается! Кто давно на форуме, сам может припомнить немало примеров.

jek написал: ожно провести и качественный анализ путём сжигания (должен появиться запах жженой бумаги и уксуса). Кстати, это несложно проверить в дом. условиях, но желающие проверить это вряд ли найдутся. :)

  • да почему? Можно. Маленькая отвертка обойдется как кружка среднего крафтого пива - как-нибудь попробую...

jek написал: Взвесив всё это, становится очевидно, что швейцарцы темнят, выдавая желаемое за действительное и явно маскируют свои "косяки"

а почему такая избирательность в маскировке? Я держал в руках шила, развёртки и отвёртки-пробники от PB, с прозрачными ручками - запаха не было. Ни ванили, ни носков. Но отверток у меня не было. И брать не собирался, но теперь, при случае возьму и проведу ритуал холокоста! :)

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.07.2017 в 13:40:21

jek написал:

SB3 написал: тоже будем на Фело кивать?)

А причем тут сразу оно? Оно что, разве делается не по удешевленным технологиям?

jek, а я не знаю, почему все обсуждения любых отверток ( а в некоторых случаях не только отверток ) сводятся к Фело :) , где дешевле - смотрите сами, хотя видео конечно "самопал" - https://www.youtube.com/watch?v=hy5FprryHuA

Там ещё можно найти "заржавевшую", после 50 с лишним дней на открытом воздухе отвертку, Фело из нержавейки), которую сравнивали с Верой, которая не заржавела). Однако что не удивляет, везде и у автора этих роликов в комментах кричат, что Вера вообще круче всех. ОДнако сам автор в комментах к своим видео заявляет,что да, Вера круче всех , но Фело и Виха на уровне. В любых обзорах по Фело (я про импортные обзоры), тоже найдется кто-то кто в тему и не в тему вставит что Вера лучше всех. Это напоминает ситуацию у нас до кризиса 2014, когда в любых комментах, по любому поводу кричали , что "ВАЗ - таз", а с 2014 вдруг окончательно утихли). Давайте уж про Веру тоже https://www.youtube.com/watch?v=wzObaO5WF_I И там же вроде первый комментарий I think the plastic is Cellulose Acetate Butyrate or another Butyrated plastic. Butyric acid is the main component that makes vomit stink (and apparently old tool handles). Its also found in rotting butter. The decomposition could be producing a molecule something along the lines of gamma amino butyric acid which is an amino acid neurotransmitter blocker. Желающие яндекс-переводчиком переведите)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

15.07.2017 в 13:45:40

Alarm написал: Кстати, а через какое время начнёт разлагаться пластик и можно будет почувствовать запах носков? Знаю, что у одного форумчанина есть отвёртки 5-7 летней давности, покупал он их, кажется, в Голландии - пока не жаловался.

У меня есть битодержатель Wiha с рукояткой (Красного цвета...) из ацетата целлюлозы, покупался где то в в 92-93 году, запаха нет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу