Качественные отвёртки - отзывы

Норушка написал: А если сколхозить шарик?

На работе нашёл свой старый эксперимент...

И старую отвёртку со сменными жалами...

И проблема разрешилась... Почти... Осталось сделать термообработку...

Декстер-про пошел другим путем, вместо гели разместил пористую резину. Первое отличие на лицо. Напрашивается вопрос - заметно ли это при эксплуатации и ощущается ли разница с годами, когда резина будет стареть?

Свершилось! :yu:

Да, результаты удивительные. :confused:

maestro@ написал: вместо гели разместил пористую резину

Она скорее "нанопористая". :) "Пушится" от механического воздействия. Мне так показалось. :)

maestro@ написал: Декстер-про пошел другим путем, вместо гели разместил пористую резину. Первое отличие на лицо. Напрашивается вопрос - заметно ли это при эксплуатации и ощущается ли разница с годами, когда резина будет стареть?

maestro@, а не цветом ли просто наполнитель отличается? Или по физическим свойствам абсолютно разные субстанции? Я предполагал, что гель должен как то течь или хотя бы сопливиться. А так вроде таже пористая резина, только силиконового цвета. Видео пока еще не видел. :confused:

Свершилось! :yu:

Благодарю. :)

Труборез - это отличная идея. :)

У Dexter, мне показалось, на видео толще внешняя резиновая оболочка?

Alex___dr написал: На работе нашёл свой старый эксперимент...

А как это Вы так чётко (и аккуратно) его сделали? :eek: :)

Vadim63 написал: maestro@, а не цветом ли просто наполнитель отличается? Или по физическим свойствам абсолютно разные субстанции? Я предполагал, что гель должен как то течь или хотя бы сопливиться. А так вроде таже пористая резина, только силиконового цвета.

Возможно. Это нужно уточнить у автора-варвара, разрушителя легенд ;) Но на первый взгляд (судя по фото), пористость разная сильно.

maestro@ написал: вместо гели разместил пористую резину. Первое отличие на лицо. Напрашивается вопрос - заметно ли это при эксплуатации

Можно ли определить на ощупь какую из отвёрток взял в руки? Скорее всего нет. В видео доминик-а фраза звучит насчёт ручек отвёрток - они даже тактильно одинаковы.

maestro@ написал: качество стержня сравнить и жала, на твердость по Роквеллу.

А вот это ответственная характеристика. Без этой характеристики исследование будет неполным.

ADM05 написал: Можно ли определить на ощупь какую из отвёрток взял в руки? Скорее всего нет.

Тогда интересно, какой смысл в гели? Разработчики на что-то делали упор, что-то наверняка испытывали, сравнивали и пришли к этому варианту.

Норушка написал: У Dexter, мне показалось, на видео толще внешняя резиновая оболочка?

У Декстера пористая резина и внешняя оболочка имеют один и тот же цвет. Перехода от одного к другому практически не видно.

maestro@, надо лучше смотреть, по другому заделано жало в пластик,если срез на одном уровне, на моем фото ранее видны внешние отличия. Плюс сертификация и гель), вот и разница. По заказу Кастораму можно написать любую гарантию).

Ну и кому-то надо публично извиниться за свои "утверждения" что "это одно и то же" в течении двух лет).

Верно подмечено, насчет извинений по поводу Крафтула. От Вас их весь форум ждет! :)

Интересно, будут это резать?)

Алексей написал: Верно подмечено, насчет извинений по поводу Крафтула. От Вас их весь форум ждет! :)

Алексей, какой же вы...) Крафтул не имеет документальных доказательств о происхождении). А я просил только их). А вот за декстер про - совсем другой разговор). Я правильно сделал, что не стал иметь с вами никаких дел).

SB3, ну хотеть невредно. Это меня господь отвел от Вас. :)

maestro@ написал: Напрашивается вопрос - заметно ли это при эксплуатации и ощущается ли разница с годами, когда резина будет стареть?

Я не думаю, что ручка "умрёт" раньше чем наконечник отвёртки. Эргоником не работал, но работал Фрико и Декстером Про. Качество металла, лично я ,считаю на одном уровне. Но справедливости ради, надо сказать, что наполнитель у Эргоника выглядит приятнее.

Vadim63 написал: а не цветом ли просто наполнитель отличается?

Нет. В Декстере похоже на каучук.В Эргонике гель, похожий на 88ой клей. С префиксом М который. Чуть- чуть более мягкий может. Тактильно отличий не обнаружил. Материал пластикового держателя жала, выглядит одинаковым, но форма тоже разная. Итог: оба варианта, вполне приличные по своему качеству. Вопрос цены я опускаю. По принципу достаточности, они могли туда хоть песок насыпать, и даже это решение вполне было бы дееспособным, т. к. наружный материал рукоятки вполне прочный и в меру эластичный. Про песок, имхо разумеется. Так же не будем забывать, что стержень- это не менее важный из компонентов отвёртки. В случае с Декстером, он выполнен на вполне приличном уровне.

Норушка написал: У Dexter, мне показалось, на видео толще внешняя резиновая оболочка?

Внешняя - одинаково. Ну если только различие в недоступных глазу микронах. там форма пластика разная, отсюда и возможен визуальный обман.

Vadim63 написал: Я предполагал, что гель должен как то течь или хотя бы сопливиться.

Это напоминает застывший силикон. Может так и есть- Силиконовый гель? :confused:

maestro@ написал: Но на первый взгляд (судя по фото), пористость разная сильно.

Верно. Это абсолютно разные наполнители. Не берусь утверждать, что лучше или хуже, но они различны. Визуально, Эргоник приятнее выглядит, повторюсь. Но Декстер смотрится более монолитным, цельным, я бы сказал однородным, что ли.

ADM05 написал: Можно ли определить на ощупь какую из отвёрток взял в руки?

Если палец не попадёт на рельефную надпись Фело, то нет, отличить я бы смог. Да я не думаю, что кто- то смог бы. Если только истинному адепту Фело это по плечу. Да и то, ему скорее сердце подскажет. :)

ADM05 написал: А вот это ответственная характеристика. Без этой характеристики исследование будет неполным.

Я знаю где есть этот пресс, но я туда не поеду. В Мастаке стоит в демо- зале. Никто не дружит с представительством Кингтони?

ADM05 написал: У Декстера пористая резина и внешняя оболочка имеют один и тот же цвет. Перехода от одного к другому практически не видно.

+100 По Крафтулу, думаю , что вопросов нет?

SB3 написал: Ну и кому-то надо публично извиниться за свои "утверждения" что "это одно и то же" в течении двух лет).

Завод один и тот же, форма и внешняя оболочка одинаковые. Металл у Декстера, не хуже Фрико. Ничего не изменилось в моём мировоззрении. Это ни факты про Герт. Ни наглядность идентичности Крафтула. Да даже признание Декстера, и то как- то без извинений прошло. Но мне не зазорно признавать, если я где- то заблуждался. Честно говоря, я был уверен, что внутри Декстера и Эргоника, всё абсолютно одинаково. Нет. Но на самом деле, ещё неизвестно чьё решение лучше. И есть ли вообще смысл уделять столько внимания этому различию. Я имею в виду практический смысл. Я признаю, что ошибался. И есть два отличия внутри ручек. Это наполнитель и пластиковый стержень.

Да видно что наполнитель декстер про и эргоник отличаются,но я сужу по работе у меня целый набор декстера про и один эргоник,в работе ручки ощушаются одинаково стаь отверток тоже отличная.Возможно наполнитель себя проявит с годами,но это только покажет время.

ADM05 написал:

Норушка написал: У Dexter, мне показалось, на видео толще внешняя резиновая оболочка?

У Декстера пористая резина и внешняя оболочка имеют один и тот же цвет. Перехода от одного к другому практически не видно.

ADM05, я когда резала Dexter Pro, цветом указывала границу перехода материала. :)

доминик написал: ...есть два отличия внутри ручек. Это наполнитель и пластиковый стержень.

Значит уже разные отвертки. Не важно, изнутри или снаружи, но разные. Будем надеяться, придет время и удастся твердость жал сравнить и тогда, можно будет сделать заключение:

1. Оба варианта одинаковы по эксплуатационным качествам (если твердость жал окажется одинаковое) и разные внутри.
2. Разные по эксплуатационным качествам (если твердость жал окажется разным) и разные внутри. Другими словами - внешне похожие отвертки не имеющие ни чего общего.

SB3 написал: по другому заделано жало в пластик

Какой вы шустрый! А где вы видите заделку? Для этого надо ручку распустить вдоль стержня, как делала это Нора. :)

доминик написал: И есть два отличия внутри ручек. Это наполнитель и пластиковый стержень.

Пластиковый стержень и должен отличаться, ведь прессформа другая, с отсутствием для литья логотипа.

maestro@ написал: не имеющие ни чего общего

Вы не правы, изготовитель то у них общий. ;)

доминик, Не помню - одинаковые ли были отвертки по шлицам и по длине стержня. Как вариант, для полноты картины, перед распилом, можно было определить развесовку (где находится середина по весу). Возможна она разная из-за разных наполнителей внутри, хоть чуток, что может влиять на комфорт для кисти при монотонной эксплуатации. Но это не поздно сделать тем, у кого в наличии такие отвертки. Этот параметр тоже можно включить в список сравнений.

Vadim63 написал: изготовитель то у них общий. ;)

По этому параметру можно найти сходство топора с отверткой ;)

Норушка написал: А как это Вы так чётко (и аккуратно) его сделали?

Это не сложно, при наличии оборудования...

maestro@ написал: По этому параметру можно найти сходство топора с отверткой

Этот параметр в данном случае был изначально оспариваемый факт. С него все и началось, если не считать Крафтул, по которому продолжение следует. :)

доминик, ну вы не только заблуждались).

Vadim63, вы не переживайте, тоже на весь интернет прославитесь)

Выходит предположение Один о том, что производители занимаются "экономией на спичках" имеет под собой основание. Интересно, какова разница в цене между двумя наполнителями? Твердость наконечников было бы неплохо измерить, но ещё интересней хим. состав стали - не удивлюсь, если он тоже немного разный при одинаковой твердости. Не у кого нет доступа в лабораторию "сопромата"? Или, может, спектрометр завалялся? :)

доминик, спасибо, познавательно!)

доминик написал: наполнитель у Эргоника выглядит приятнее.

По мне, так на сопли больше похоже с картинок.))) На вкус, конечно, для всех разные.))) Оставь кусочек, заеду посмотреть/понюхать.)

maestro@ написал: определить развесовку (где находится середина по весу). Возможна она разная из-за разных наполнителей внутри, хоть чуток, что может влиять на комфорт для кисти при монотонной эксплуатации

Ой, да ладно! Если разница и есть, то она в граммы, нормальному человеку этот перекос ну никак не отличить без приборов, и уж тем более при обычной эксплуатации. Вот топор, да, другое дело! :D