kznt написал:
Посмотрел http://www.lancertools.com.tw/products_1.php - опять суперэргономическая антропологическая дребедень.
Все эти сукперэрногомичные волны рассчитаны на определённое расстояние между пальцами, а для владельца чуть большей кисти лишь во вред.
kznt, конечно, всё индивидуально, но тут вопрос в качестве в целом. :)
$GLOBUS$ написал:
Вот отвёртки, которые вам нежелательны из-за квадратных форм ручек.
Читала, что фаны Snap-On считают их лучшими. И хотя, доводы были высосаны из пальца, правда имеет место быть - для каждого винта своя отвёртка. У меня, наверное, двадцать видов рукояток, не знаю, от каких я могла бы отказаться. :confused:
Норушка, Вам проще, можете занять любую сторону, тяжелее оправдывать свой выбор людям, выбравшим один путь
$GLOBUS$ написал:
Вот отвёртки, которые вам нежелательны из-за квадратных форм ручек.
Читала, что фаны Snap-On считают их лучшими. И хотя, доводы были высосаны из пальца, правда имеет место быть - для каждого винта своя отвёртка. У меня, наверное, двадцать видов рукояток, не знаю, от каких я могла бы отказаться. :confused:
Норушка, Вам проще, можете занять любую сторону, тяжелее оправдывать свой выбор людям, выбравшим один путь
Alpen, согласна, это точно иррационально. :confused:
Я могу понять, когда женщина оправдывает качество помады её маркой или стоимостью, но от мужчин жду объективности. Такой выбор вокруг, зачем себя ограничивать, экономя на этом. :confused:
$GLOBUS$ написал:
Вот отвёртки, которые вам нежелательны из-за квадратных форм ручек.
Читала, что фаны Snap-On считают их лучшими. И хотя, доводы были высосаны из пальца, правда имеет место быть - для каждого винта своя отвёртка. У меня, наверное, двадцать видов рукояток, не знаю, от каких я могла бы отказаться. :confused:
Норушка, Вам проще, можете занять любую сторону, тяжелее оправдывать свой выбор людям, выбравшим один путь
Alpen, согласна, это точно иррационально. :confused:
Я могу понять, когда женщина оправдывает качество помады её маркой или стоимостью, но от мужчин жду объективности. Такой выбор вокруг, зачем себя ограничивать, заодно экономя. :confused:
Норушка, отверточная мысль не стоит на месте, бывает накупишь себе ворох отверток и думаешь, ну вот оно, а потом через пару-тройку лет смотришь, а прогресс то ушел, сдаешь весь ворох добрым людям и бежишь, спотыкаясь, за новыми чудо-отвертками, так что экономии нет ни какой. Объективно, наш коллектив распался, по отношению к ручкам, на круглоконечников и квадратоконечников, боюсь это на всегда, пока еще какую-то ручку не изобретут, но представить не могу.
Alpen написал:
Объективно, наш коллектив распался, по отношению к ручкам, на круглоконечников и квадратоконечников, боюсь это на всегда, пока еще какую-то ручку не изобретут, но представить не могу.
Первое, что не стоит обсуждать, так это удобство ручки. Это как выбирать удобную обувь определенного размера для себя и рекомендовать ее всем. Но примерив эту рекомендованную обувь другие, могут не оценить для себя удобство - кто-то будет утверждать, что размер мал, другой скажет, что велик, третьему в пору будет. И все будут правы.
Но всех должно беспокоить - как долго будет носиться.
$GLOBUS$ написал:kznt, не мучитесь, продолжайте собирать топтул раз начали. ;)
$GLOBUS$,
А не выйдет.
Шлицевая 5.5мм доступна только на 150мм (это при том, что на 6.5мм взял на 100мм).
PH не завозят.
PZ вообще не выпускают.
Наборы GAAE0507 не завозят.
Одним словом, российские горе-импортёры делают невозможным скомплектовать набор Pro Line. А то, что есть на Emex, судя по польскому названию, вообще идёт от польского поставщика Intercars, ибо наши импортёры, похоже, с Emex гордо не работают.
Alpen написал:
Объективно, наш коллектив распался, по отношению к ручкам, на круглоконечников и квадратоконечников, боюсь это на всегда, пока еще какую-то ручку не изобретут, но представить не могу.
Первое, что не стоит обсуждать, так это удобство ручки. Это как выбирать удобную обувь определенного размера для себя и рекомендовать ее всем. Но примерив эту рекомендованную обувь другие, могут не оценить для себя удобство - кто-то будет утверждать, что размер мал, другой скажет, что велик, третьему в пору будет. И все будут правы.
Но всех должно беспокоить - как долго будет носиться.
maestro@, согласна и не совсем. Если мнение сопроводить аргументами, то каждый в силу своего опыта, составит для себя более полную картину эргономики инструмента. :)
Норушка написал:
maestro@, согласна и не совсем. Если мнение сопроводить аргументами, то каждый в силу своего опыта, составит для себя более полную картину эргономики инструмента. :)
Да, для себя (это ключевое слово), но ведь эта эргономика может не каждому подойти. И размер тоже. Например то, что подойдет Вам, может совершенно не подойти мне и наоборот. А вот износостойкость, волнует всех. Или не всех? :)
Норушка написал:
maestro@, согласна и не совсем. Если мнение сопроводить аргументами, то каждый в силу своего опыта, составит для себя более полную картину эргономики инструмента. :)
Да, для себя (это ключевое слово), но ведь эта эргономика может не каждому подойти. И размер тоже. Например то, что подойдет Вам, может совершенно не подойти мне и наоборот. А вот износостойкость, волнует всех. Или не всех? :)
maestro@, износостойкость - это безусловно наиважнейший параметр. Сейчас мы не будем вникать в коррелирующие с ним понятия, как "геометрия", "напыление", "дробеструйка" и т.д. Износостойкость! :)
Приведу пример: у меня была спонтанная возможность купить "Frico", но я не знала, что там резина, а продавца спрашивать постеснялась. Цепкость - это тоже параметр эргономики. Поэтому я и написала "аргументированное мнение". Для себя, уже по картинке на 100% уверена, что Stanley FatMax (Bost) ляжет в руку, т.к. для передачи момента держу отвёртку за "затылок", а по "Frico" мне не хватало информации. :sorry:
У разных людей размеры ладоней рук, хват рукой, привычки держать инструмент, могут отличаться. И отличаться сильно. Поэтому идеально для всех подходящей ручки отвёртки не существует. Всё индивидуально.
Норушка написал:
Приведу пример: у меня была спонтанная возможность купить "Frico", но я не знала, что там резина, а продавца спрашивать постеснялась. Цепкость - это тоже параметр эргономики. Поэтому я и написала "аргументированное мнение". Для себя, уже по картинке на 100% уверена, что Stanley FatMax (Bost) ляжет в руку,
Про это и говорю - Вам ляжет в руку, а другому может не лечь. Чего эту эргономику обсуждать, если для Вас она одна, а для меня например другая? И правы оба :) В этом параметре (эргономика), отстаивать позицию - "она для всех лучшая", думаю не верно.
На отзывы по этому параметру, вообще не стоит ориентироваться с выбором, так как не для каждого он подойдет.
kznt написал:
А не выйдет.
Шлицевая 5.5мм доступна только на 150мм (это при том, что на 6.5мм взял на 100мм).
PH не завозят.
PZ вообще не выпускают.
Наборы GAAE0507 не завозят.
Норушка, Выбор отвертки вижу в такой последовательности (это мое мнение):
Определить бренды претендентов по износостойкости рабочей части/наконечника и в какой они линейке у этих производителей.
Обозначить для себя наличие нужных видов рабочей части/наконечников (PH PZ SL и т.д.) в этих линейках.
Обозначить для себя наличие нужных позиций по длине стержня в этих линейках.
Выбрать из оставшихся претендентов подходящую для себя эргономику ручки.
Если начинать подбор с четвертого пункта, тогда можно испортить мнение об отвертке, неудачно выбрав экземпляр не обращаясь к первому пункту.
Хотя может у кого четвертый пункт стоит на первом месте. А что, закрутил несколько саморезов, выкинул отвертку. За то ручка удобная. Была.
$GLOBUS$ написал:
Я вот присматриваюсь к набору отвёрток для точной механики, чтобы был так сказать.
Приобретал в свое время прецизионные, тоже для того, что бы был небольшой наборчик, но иногда пригождались дома. В общем не пожалел о приобретении мелких видов. Бывало пару раз нужна была SL1,2, а нет у меня такой. Пришлось точить из китайской, на раз-другой что бы хватило. Надо бы дополнить недостающие размеры.
maestro@, вот думаю, что вариант с одиночными отвёртками(без вставок) более универсален будет. И длина достаточная и нет значительного расширения РЧ/Н. Только в этом варианте набора, один размер (3), два раза продублирован.
п.с. РЧ/Н- рабочая часть/наконечник.
:)
$GLOBUS$ написал:
вот думаю, что вариант с одиночными отвёртками(без вставок) более универсален будет.
На счет универсальности не могу ни чего сказать. Думаю это на любителя. У меня нет мелких для вставок. Только несколько моно. Если есть возможность применения моно, выберу их. Биты для меня не на первом месте. Не так уж много места занимают мелкие моно отвертки.
$GLOBUS$ написал:
Я вот присматриваюсь к набору отвёрток для точной механики, чтобы был так сказать. Плюсов много, но коробочка выглядит хлипковато.
$GLOBUS$, по мне так выбор отверток не велик, берите если докупить чего можно, если хочется однообразия. У меня однообразия не получилось, штук 5 наборов разных, частично перекрывающихся и дублирующихся. Хотя мелочь тоже редко, но обойтись ни как нельзя. А они без вращающегося затыльника?
Alpen, щас глянул, если отвёртки без коробки покупать, то дешевле на 900 рублей получается. :) Коробка выглядит не "ахти", но и без системы хранения не хочется. Ещё не маловажным пунктом при выборе наборов отвёрток, особенно мелких, является способ организованного их хранения (сумка, коробка). А хорошего качества для этого дела органайзеры, мало у каких фирм имеются.
$GLOBUS$ написал:
Ещё не маловажным пунктом при выборе наборов отвёрток, особенно мелких, является способ организованного их хранения (сумка, коробка).
Пластиковый футляр "для панели" от старой автомагнитолы :) Если количество позиций не слишком большое.
maestro@ написал:
Пластиковый футляр "для панели" от старой магнитолы :)
вариантов много, можно в обрезанную полтарашку. :) А ещё складные сумочки Веры, симпатично выглядят.
$GLOBUS$, я наоборот все без футляров храню, над верстаком вывешено, только наборы с битами в футлярах. Так то пеналы посмотрите, есть пластиковые, копеечные. У Веры липучка раздражает, пылиться и места много занимает, все веркины сумки у меня не у дел.
maestro@ написал:
Ну по сравнению с полторашкой, это шедевр (картинки из сети) -
У меня такие две штуки в рабочей машине, в одной предохранители, а в другой клопы-саморезы по металлу. Хорошая штукенция.
А я грешным делом подумал, что вы мне эту вещицу предлагали. А-ля ведро :a
$GLOBUS$ написал:
А я подумал, что вы мне эту вещицу предлагали.
Нет, ну как можно было обо мне так подумать ;)
Alpen написал:
я наоборот все без футляров храню, над верстаком вывешено,
Эх, не у каждого в квартире верстак имеется. А мелочь-то нам иногда крутить дома, а не на работе или в гараже (которого нет).
Не на стене же на кухне отвертки развешивать :)
Я высказывался про серию Pro line.
Именно к Pro line (это легко понять по смыслу и по ранее выложенным фотографиям) относились слова:
Шлицевая 5.5мм доступна только на 150мм (это при том, что на 6.5мм взял на 100мм).
PH не завозят.
PZ вообще не выпускают.
Наборы GAAE0507 не завозят.
С обычной серией проблем действительно нет, но уж больно некомфортно большому пальцу при закручивании.
.
Что же касается процитированных вами магазинов.
Как и у большинства интернет-магазинов, много позиций в наличии только на бумаге. Например, шлицевые отвёртки 5.5 и 6.5 мм 100мм отсутствуют как класс, при контактах предлагают взять ненужные 150мм.
А вот в серии Pro line удалось взять именно 6.5x100.
kznt, понял, извините, не сообразил что дополнение в низу поста относилось к общему высказыванию.
Я просто сам когда-то интересовался данной фирмой, но только сейчас разобрался с их линейкой Pro Line. Действительно, рукоять смотрится более привлекательной.