Аватар пользователя
TucoTheUgly

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

07.08.2012 в 18:48:18

#3245041

_maximus_, надо с чего-то начать, а то выбирать можно до бесконечности. Если с обычными ключами всё относительно ясно, должно хватить набора типа такого, то с торцевыми головками не вполне понятно, необходимы ли какие-то специфические профили типа Spline, 12 граней, Super lock и т.п., у каждого производителя свои названия или достаточно старых добрых 6-ти граней.

Аватар пользователя
TucoTheUgly

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

07.08.2012 в 18:51:43

#3245045

kluchnik, jt32, спасибо, уже почти пришло просветление :) наборы с молотками тоже не хочу, хочу наборы только с головками и трещотками со вспомогательными принадлежностями вроде удлинителей и карданов.

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

07.08.2012 в 18:56:49

#3245049

TucoTheUgly, выше вам мужики уже пояснили грамотно. Я лично люблю трещотки "силовые", в предложенном мной наборе как раз они. Они не сильно притязательны к моменту. Ключей как и головок никогда не бывает мало. нужно иметь почти полные наборы всех размеров. К головкам естественно ещё кучу удлинителей. Так, кое что: http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1104/fc/c859bec1b4c1.jpg http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1110/f5/80c8ea86435e.jpg http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1104/5d/6b4f93d4ff23.jpg http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1104/a5/e705d008b4c5.jpg http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/1104/31/fc0e0a854572.jpg

Спецуха всякая тоже нужна, типа такого http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1202/b6/3eefa0b52427.jpg http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1110/e7/6e263556e962.jpg.html http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1203/b2/ad935effc5d2.jpg http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1110/c1/6e8d66fa069b.jpg

Аватар пользователя
jt32

Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

07.08.2012 в 20:16:57

#3245192

Да, и банальность скажу, забыл упомянуть: ув. TucoTheUgly, от души рекомендую первым инструментом заиметь ServiceManual на Вашу машину, лучше сканенный и лучше на двух языках: русском и английском, а идеально - на ряд моделей, которые имеют такой же двигатель как на Вашей машине, также рекомендую набрать в яндехе "клуб владельцев [вписать название Вашей машины]", зарегиться хотя бы на питерском клубе и московском. И третье - приобретите динамометрический ключ хотя бы 28-210 нМ (квадрата 1/2" хватит).

Аватар пользователя
TucoTheUgly

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

07.08.2012 в 22:54:38

#3245542

_maximus_, jt32, Ещё раз благодарю за подсказки. Буду обрастать :)

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

07.08.2012 в 22:56:26

#3245551

TucoTheUgly, Удачи !!!

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

09.08.2012 в 00:42:24

#3247300

Купил сегодня вот такие вот вставочки от FORCE

Аватар пользователя
sledoput

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 3107

09.08.2012 в 01:09:59

#3247327

Как оно ставится в трещетку? Нажали черную кнопку- располовинили адаптер?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

09.08.2012 в 01:16:05

#3247332

sledoput написал : Как оно ставится в трещетку? Нажали черную кнопку- располовинили адаптер?

ничего не располовинили. На фоте ключ накидной с трещеткой, в нем вставочка. Черная кнопа - это просто быстрый сброс головки

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

09.08.2012 в 02:32:53

#3247364

Хммм..., интересная вещь... А из самого ключа она не вылетает ?? За счёт чего сама держится ?

Аватар пользователя
sledoput

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 3107

09.08.2012 в 03:09:20

#3247374

_maximus_ написал : Хммм..., интересная вещь... А из самого ключа она не вылетает ?? За счёт чего сама держится ?

Там в пазу видна пружинка-резрезное кольцо, она и стопорит. Симпатичная штука, особенно когда нет 1\2 трещетки с поворотной головой.

*Boston*, понятно, а почем погремушки?

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

09.08.2012 в 03:46:31

#3247381

Ну это все равно замена мягкой трещотки, не силовой. Потому что ключом-трещоткой тянуть нельзя, не приспособлена она для этого :)

Аватар пользователя
TucoTheUgly

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

09.08.2012 в 06:29:31

#3247394

Решил для начала купить вот такой Сперва хотел большой, но потом передумал. Если что, то по бренду не реклама, просто в мотомастерской, в которой частенько обслуживаюсь, посоветовали, у них там, в частности, и этот тайвань есть.

Аватар пользователя
Берт

Местный

Регистрация: 27.07.2012

Сургут

Сообщений: 9

09.08.2012 в 10:27:39

#3247573

sledoput написал : Интересно, а в чем плюс округлых граней у накидного ключа (последнее фото)?

Если Вы про внутренние грани , то при округлой форме граней меньше вероятность слизать грани (канты) крепежа, т.к. точка приложения усилия подальше от края грани гайки/шляпки.

С учетом неидеальной геометрии формы реальных гаек (в т.ч. выходящий за пределы допуска или поврежденный крепеж) такая форма ключа обеспечивает лучший контакт со всеми шестью гранями и лучшую посадку ключа. Следовательно вероятность открутить крепеж повышается, а вероятность его завалить понижается :) Вектор приложения силы всегда перпендикулярен поверхности грани ключа, что лучше для работы ключа при максимальных напряжениях.

Я мог что то и напутать :o , но в целом преимущество очевидно. Такая форма - это реальное преимущество перед ключами с прямыми гранями, поэтому у многих именитых брендов даже запатентованы свои названия для округлой формы граней: у Гедоры - UnitDrive, у Факома - OGV, у Штальвиля и Гаранта - AS-drive, у Усага - Fullcontact, у Униора - Life, и т.д. Возможно есть какие то микро-отличия в форме округлости разных брендов, у меня нет информации.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

09.08.2012 в 10:42:19

#3247602

sledoput написал : понятно, а почем погремушки?

да дешево. не помню до копейки, но что-то типа 140р и 170р

Аватар пользователя
Лок

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

09.08.2012 в 10:50:59

#3247616

Берт написал : Гедоры - UnitDrive, у Факома - OGV, у Штальвиля и Гаранта - AS-drive, у Усага - Fullcontact, у Униора - Life, и т.д. Возможно есть какие то микро-отличия в форме округлости разных брендов, у меня нет информации.

Еще у Snap-on'a - Flank drive, у Sandvk'a - dynamic drive

Аватар пользователя
Берт

Местный

Регистрация: 27.07.2012

Сургут

Сообщений: 9

09.08.2012 в 12:38:07

#3247794

Лок написал : Еще у Snap-on'a - Flank drive, у Sandvk'a - dynamic drive

Ога, у Хейко - Schon-Profil, у Хацет - Traction profile. :)

Лок написал : Спасибо!:applause: Очень познавательно и интересно.

Пожалуйста, рад что Вам понравилось :).

Меня тоже интересует какой инструмент и каких производителей качественнее всего. Маркетинговые лозунги фирм менее интересны (даже той, в которой я работаю :) ), чем отзывы и сравнения из реальной практики. Интересно поискать тесты в интернете. Но когда откровенную неправду пишут, то это раздражает :( , как в некоторых тестах с Гедорой, которые я видел. Естественно, не в пользу Гедоре. Даже многим известный Монте с Гаражжорнала грешит этим, в приведенном им тесте сравнивают "1В" от Гедоре и усиленный ключ Хазет, аналогом которого в Гедоре является "7XL". После сравнения в руках даже ёжику становится понятно, что это не адекватный тест. Почему так происходит? Теряюсь в догадках ;)

Я продаван, а не "механик" и некоторые вещи знаю только с одной стороны. Но я общаюсь со множеством клиентов и есть некоторый личный опыт обращения с инструментом, поэтому кое что знаю. Вот и решил с Вами поделиться. :yu

Мне самому было бы очень интересно увидеть тест одинаковых моделей ключей фирм Гедоре, Хацет, Факом, СнапОн, Штальвилль и некоторых других из этой весовой категории. Где бы взять динамометрический ломатель ключей и кучу денег на закуп инструмента на слом :D

Аватар пользователя
Лок

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

09.08.2012 в 12:46:12

#3247801

Берт написал : "1В" от Гедоре и усиленный ключ Хазет, аналогом которого в Гедоре является "7XL".

А я не видел инфы, что у Хацета есть усиленные ключи. Есть отогнутые - аналог семерки Гедоре и коленчатые - аналог 1В. Имхо, вопрос механической прочности не самый важный - усилием рук не сломать, а усилители пользовать не разрешается изготовителем, но вот вопрос износостойкости важен. Хацет - не самый сильный представитель. Я пользовал ключ 10 серии 600N от хацета - при затягивании гайки обычной прочности оставили замины на кромках ключа. Пустячок, а не приятно.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

09.08.2012 в 13:05:59

#3247825

Берт написал : Даже многим известный Монте с Гаражжорнала грешит этим, в приведенном им тесте сравнивают "1В" от Гедоре и усиленный ключ Хазет, аналогом которого в Гедоре является "7XL". После сравнения в руках даже ёжику становится понятно, что это не адекватный тест. Почему так происходит? Теряюсь в догадках

Ну так вы спросите у Монте, почему он так сделал. Он человек вменяемый, грамотный, общаться с ним приятно.

Аватар пользователя
Берт

Местный

Регистрация: 27.07.2012

Сургут

Сообщений: 9

09.08.2012 в 14:01:22

#3247888

*Boston* написал : Ну так вы спросите у Монте, почему он так сделал. Он человек вменяемый, грамотный, общаться с ним приятно.

Он действительно вменяемый, я с ним общался, когда времени больше было. Сейчас пока туда не захожу, вообще за полтора года впервые на форумы вылез.

Лок написал : А я не видел инфы, что у Хацета есть усиленные ключи. Есть отогнутые - аналог семерки Гедоре и коленчатые - аналог 1В. Имхо, вопрос механической прочности не самый важный - усилием рук не сломать, а усилители пользовать не разрешается изготовителем, но вот вопрос износостойкости важен. Хацет - не самый сильный представитель. Я пользовал ключ 10 серии 600N от хацета - при затягивании гайки обычной прочности оставили замины на кромках ключа. Пустячок, а не приятно.

Ну да, точно, видимо я уже подзабыл. Там сравнивали несколько ключей, в том числе 600N и 1B. Конечно, рукой таких усилий все равно не добьешся. Сейчас полистал каталоги и понял что не совсем корректно говорить, что 600N и 7XL - аналоги. Спасибо за замечание :). 600N по размерам где-то посередине между 1B и 7XL.

А насчет заминов и износостойкости сказать ничего не могу, тем более сравнивать эти бренды. :confused:

Аватар пользователя
jt32

Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

09.08.2012 в 15:20:29

#3247990

TucoTheUgly, Норм, на 90% работ по машине Вам его должно хватить. Ключи на мой взгляд в наборе головок - лишнее, но.. есть и есть, хорошо. Потом увидите что ещё нужно, может нужен будет ключ-трещотка, на конкретный размер - так докупите. Единственное ещё опять же общеизвестную истину добавлю - если поднимаете машину - обязательно ставьте подставки и никогда под домкратом сами не лазайте. По трещоткам в этом форуме человек с этого магазина, на который Вы приложили ссылку, выкладывал табличку рабочих моментов на их трещотки, если интересно - поглядите, ветка что-то про Licot'у называлась. А большой набор, думаю, что жалеть не стоит, там длинный вороток этот, наверное четверть цены набора, а практического смысла с него видится ноль, затягивать ВСЁ в легковом аппарате можно теми, что в Вашем наборе воротками, но лучше взять динамометр. ключ, а откручивать - думаю, что у него отломаются лапки, которые держат ось, которая обхватывает четырёхгранник. Лучше однозначно брать вороток на 3/4" и срывать им! Да и запаситесь небольшой трубой сантиметров 70-80. Ей либо гайки на 19-22 либо бошки болтам свернёте этим набором вполне.

*Boston*, устройство интересное, но, я мягко говоря не силён в приспособлениях, и в силу врождённого скудоумия не могу понять, чем эта вставочка лучше обычных трещоток? Может какие-то для меня неявные плюсы есть? Как раз ключи вроде видятся тем самым, что даёт возможность держать гайку с обратной стороны, в то время, когда болт откручивает головка на трещотке или наоборот, или закручивает, а так ключ занят получается. Мне кажется идея была бы неплоха и кстати в советское время при дефиците, какой одно время имел место.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

09.08.2012 в 15:48:15

#3248026

jt32 написал : устройство интересное, но, я мягко говоря не силён в приспособлениях, и в силу врождённого скудоумия не могу понять, чем эта вставочка лучше обычных трещоток? Может какие-то для меня неявные плюсы есть? Как раз ключи вроде видятся тем самым, что даёт возможность держать гайку с обратной стороны, в то время, когда болт откручивает головка на трещотке или наоборот, или закручивает, а так ключ занят получается. Мне кажется идея была бы неплоха и кстати в советское время при дефиците, какой одно время имел место.

Да ну кому что требуется. Мне например удобно с таким переходничком было гайки на шпильках крутить. Нужно с двух сторон вертеть, и перекидывать не удобно на вторую сторону. Второй трещетки не было с собой, одел вот на ключик и кручу. Да и идея то не нова совершенно. У мну давно купленные такие переходнички производства немецкого есть. Просто фоткой показал, что можно купить то и за небольшие деньги такую штучку.

Аватар пользователя
jt32

Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

09.08.2012 в 16:23:55

#3248080

*Boston* написал : ..показал, что можно купить то и за небольшие..

Да ну а в общем с чего бы ей цену-то иметь знойную? Всё вроде как в ней имеет и простое устройство и изготавливается с полностью механизированным трудом, материала тоже не много по сравнению с трещоткой той же. Я Камышинского завода посмотрел ключики, которые Вы посоветовали глянуть, нашёл что нужно, но заказать не понял как, может им написАть письмо о заказе 1 (одного) ключа :). Попозже попробую, решу свои сложности небольшие тут и закажу наверное. Может друзьям что надо тоже у них будет заказать.. Спасибо!

Аватар пользователя
TucoTheUgly

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

09.08.2012 в 19:11:31

#3248316

jt32, так у них в Питере подразделение, может там можно?

Аватар пользователя
jt32

Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

09.08.2012 в 19:13:46

#3248319

А, блин не допер, я думал они наложкой шлют!

Аватар пользователя
juik

Местный

Регистрация: 23.01.2011

Минск

Сообщений: 29

09.08.2012 в 22:50:26

#3248748

Может кто знает, где производство Дело Техники http://www.delot.ru/ru/catalogue/2/87/ возможно MMM знает?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

22.08.2012 в 18:59:04

#3269965

jt32, вот посмотрите какой ключик прикупил по дороге. Это Павловского завода. Целых 40руб денех

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

22.08.2012 в 19:14:03

#3269989

*Boston* написал : Это Павловского завода. Целых 40руб д

Я Я бы тоже купил за 40 р :) Как раз на Форде передние ступицы крутить . У на с магазе такой ключ 160 р .

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

22.08.2012 в 19:23:02

#3270002

так приезжайте, откручу вам ступицы :)

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

22.08.2012 в 21:38:52

#3270304

сегодня в гараже среди добра копался. Вот он динамометрический ключ современный от НИЗа. Увы, шкала пластмассовая

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу