22.01.2019 в 17:59:42
rumb написал: в тиски,
22.01.2019 в 18:07:29
dim-on написал: здесь нет вариантов какого либо сохранения этого крепежа- длинной гайки, в любом случае эта гайка будет испорчена, без разницы 12 или 6 будет использоваться для откручивания.
Разница в том, что 12 граней испортят крепеж уже тогда, когда 6 граней могут еще крутить и этого часто хватает, что бы открутить, в отличии от 12 граней.
22.01.2019 в 18:19:31
maestro@ написал: когда 6 граней могут еще крутить
22.01.2019 в 18:22:55
вот поэтому в тисках зажимать не надо, а надо в другую головку
22.01.2019 в 18:29:55
dim-on написал: что там крутить собрались?), что 12 , что 6 либо провернется, если стальгайки мягче чем головка, либо оторвется на уровне зажатия в тисках
Что бы показать - на 12 граней нельзя приложить такое же максимальное усилие, как на 6. Только для этого. Будет понимание о том, какая головка предпочтительнее для проблемного крепежа. Поиграться 12, а поработать с проблемным крепежом 6.
22.01.2019 в 18:32:06
rumb написал: вот поэтому в тисках зажимать не надо, а надо в другую головку
Без разницы. В тисках удобнее просто.
22.01.2019 в 18:34:47
maestro@ написал: Без разницы
-с чего бы? здесь наблюдать в какой сначала головке провернется , снизу или сверху
22.01.2019 в 18:35:22
rumb написал: вот поэтому в тисках зажимать не надо, а надо в другую головку
Длинную гайку одной стороной в головку с шестью гранями другой стороной в головку с 12 гранями.
22.01.2019 в 18:37:24
dim-on написал: maestro@ написал: Без разницы
-с чего бы? здесь наблюдать в какой сначала головке провернется , снизу или сверху
То же самое получится, если в тисках зажать и крутануть сначала 12, потом 6. Так удобнее. Если хочется неудобства, тогда две головки одновременно. Результат будет один и тот же.
22.01.2019 в 18:43:55
maestro@ написал: Если хочется неудобства, тогда две головки одновременно. Результат будет один и тот же.
Будет нагляднее.
22.01.2019 в 18:46:08
Alex___dr написал: Если хочется неудобства, тогда две головки одновременно. Результат будет один и тот же.
Будет нагляднее.
Если головку в тисках зажимать, то круглое может не зажаться хорошо и усилия удержания тисков может не хватить. Или Вы как имеете ввиду?
22.01.2019 в 18:51:24
maestro@ написал: Или Вы как имеете ввиду?
В тиски зажать вороток с надетой головкой, а вторым (с другой головкой...) крутить...
22.01.2019 в 18:54:15
Alex___dr написал: В тиски зажать вороток с надетой головкой, а вторым (с другой головкой...) крутить...
Так конечно тоже можно, но зажать вороток, это тоже самое, что зажать головку, а зажать головку = зажать длинную гайку. Мне кажется удобнее по очереди это все сделать (меньше звеньев). Типа как ранее делали Вы. Но тогда динамик нужен, для контроля за усилием. Можно и без него, если особо точного результата не нужно: Сначала применить 12-ти гранную головку, а когда грани слижутся, поставить 6 граней. Но на подобии, уже есть тест на предыдущей странице (где грани понемногу спиливали). Далее, повторить 100 раз и посчитать процент удачных и неудачных попыток :) Гайки можно заранее "раздолбанные" применять для теста, так даже интереснее и ближе к реальности.
23.01.2019 в 00:49:49
dim-on написал: что 12 , что 6 либо провернется, если стальгайки мягче чем головка, либо оторвется на уровне зажатия в тисках
Лет двадцать назад, а то и больше, (где-то в 1995-м), когда Снап-он начинал занимать свою площадку на ниве продажи ручного инструмента, преимущества головок с FD и рожковых ключей с FD+ демонстрировали на пластиковом шестиграннике. Т.е. чтобы не "снимать стружку" со стальных заготовок на запредельных моментах, а показать суть. Данные о более высоком проценте передаваемого усилия в сравнение с обычными фирменными ключами были весьма наглядны. На новом пластиковом шестиграннике Ключ с FD+ превосходил обычный плоскопараллельный процентов на 25-30. А на шестигранниках, уже скругленных ключами-конкурентами, он зацеплялся и какой-то момент был в состоянии дать. Тогда я впервые узнал о положительной и отрицательной динамике пятен контакта, суть которой в следующем: если при повышении момента пятно контакта возрастает, то наблюдается положительная динамика. И, соответственно, наоборот. Этим и объясняется склонность или отсутствие склонности к скруглению крепежа. Самое наглядное - на мой взгляд - STAHLWILLE OPEN BOX 15 серии с профилем SOFTGRIP
Я уже размещал эту фотку, но повторюсь. На рисунке видно, что без нагрузки площадь пятен контакта в общем-то совсем невелика. За счет чего, кстати, ключ очень легко одевается на крепеж на ощупь. Но вот при нагрузке площадь пятен контакта увеличивается, а следы воздействия на крепеж заметны далеко от вершин гаек, или голов болта. Ближе к середине. Т.е. при повышении момента далее и далее - крепеж будет сдеформирован, а не скруглен. В реальной жизни обычно два финала: либо крепеж отворачивается, либо сворачивается у него шея. Есть у таких ключей и недостаток - эстетического свойства: они оставляют заметные следы на крепеже. Если это актуально - надо применять другой инструмент, типа клещевого ключа от Книпекса. У накидных инструментов - головок в частности - тенденция развития абсолютно такая-же.
23.01.2019 в 02:40:40
Лок, с динамическим профилем так и происходит, при малой нагрузке площадь соприкосновения с гранью минимальна и следов нет, при увеличении грань головки начинает входить глубже в торец крепежа, и площадь соприкосновения естественно становится больше, что наглядно видно на моем фото оторванной шляпки- была большая нагрузка и остались на шляпке крепежа полоски следы .
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу