Качественные ключи и головки - обзор.

dim-on, Alex___dr, Вы главное когда табличками меряетесь не забывайте к одинаковым величинам приводить. А то у одного килограмм-силы, а у другого ньютоны

Сейчас меня снова обвинят в "хайпе" и запишут в "Фэйк ньюс"..:-) Если к метизу прикладывать усилия затяжки и откручивания не превышающие его прочностных характеристик, а безумно прикипевшие гайки и шпильки в выхлопном тракте не тупо рвать на грани "Ща сломаю".а просто отмочить или нагреть горелкой, если пользоваться метизом нормального размера, то есть ли разница в применении 12 гранок против 6 ? И аргументов (кроме призывов лучше ухаживать за авто, недопуская прикипания крепежа, с чем я вообще согласен...) и прикладывания запредельных (для данного размера крепежа)нагрузок к СТРОИТЕЛЬНЫМ гайкам с уменьшенным размером, тоже нет. 6 гранная головка на "засахаренном" болте абсолютно так-же как 12 гранка сорвет голову болту или скрутит шпильку. Но и тянуться в данном случае нужно не за 6 гранкой, а за гайколомом или горелкой (пилой). Но не смотря на то, что при нормальном режиме эксплуатации нет никакой разницы между 12 и 6 гранями при применении на обычных автомобильних гайках и болтах, некоторые форумчане доказывают, что "ацидофильное молоко - для ацедофилов"... Потому что лично для меня довод, что 6 граней на старом корродированном и прикипевшем крепеже лучше чем 12 граней - не аргумент. ибо горелка и болгарка лучше. А то вот ведь была бы засада - у меня только 1 накидной ключ для шестигранного крепежа, да и то на 12мм. :-)

kluchnik написал: у меня только 1 накидной ключ для шестигранного крепежа, да и то на 12мм. :-)

Если вас это полностью устраивает, то значит вам ничего другого и не надо.

tyuk написал: у другого ньютоны

• старая внесистемная единица килограмм-сила,книжка очень стара, сведений о классах прочности болтов еще не было..

kluchnik, вы хотите грейте крепёж, а потом азотом его охлаждайте, хотите кислотой его растворяйте, да как угодно, но суть разговора была изначально (читайте внимательно), что в определённых случаях, когда имеется проблемный крепёж( скруглённый, деформированный, закисший, приржавевший, прикипевший), то 6 гранная головка осуществит захват такого крепежа надёжнее чем 12 гранная. Какого мне греть, если у меня вся рама изнутри на МАЗе в пластмассовых трубках, проводах , шлангах и т.п. ? Да мало ли какая ситуация бывает. Вы понимаете, что саму суть первоначального высказывания, каждый изворачивает и притягивает второстепенные обстоятельства? Ради чего? Да Боже Упаси, крутите вы как вам угодно и чем угодно, грейте, жарьте и парьте.

$GLOBUS$ написал: Ради чего?

• я уже в нескольких постах подчеркивал, что какие бы тесты, правильные с одной стороны, а неправильные с другой, не показывались, какие бы случаи из личной практики не рассказывались здесь на форуме, в инструментальном мире все давно и окончательно решено- и 12 и 6 гранные торцевые головки с динамическими профилями равнозначны по своим характеристикам при работе на 6- ти гранном крепеже. В основном эту тему муссируют те пользователи, которые болезненно воспринимают проблему выбора , когда хочется не продешевить, выбрать из чего то одинакового лучшее на их взгляд,т.е 6 гранные головки, и потом с пылом доказывать что это так и есть, что они самые ловкие и находчивые., и для них это действительно выглядит как некий "лайфхак"

dim-on написал: ...в инструментальном мире все давно и окончательно решено- и 12 и 6 гранные торцевые головки с динамическими профилями равнозначны по своим характеристикам при работе на 6- ти гранном крепеже.

Снова - здорОво...

kluchnik написал: лично для меня довод, что 6 граней на старом корродированном и прикипевшем крепеже лучше чем 12 граней - не аргумент. ибо горелка и болгарка лучше.

Повидал достаточно случаев, когда приезжали авто с просьбой - открутить болт направляшек суппорта, который был слизан 12-ти гранной головкой. Когда спрашиваешь - Вы видели сколько граней на болте? Для чего тогда суете не то, что надо? В ответ вижу жалко хлопающие глазки и слышу реплику с виновато смущенной улыбочкой - так в магазине сказали, что это для 6-ти гранного крепежа тоже подходит. Да и знакомые рекомендовали. Всё крутил такой головкой и проблем не было, а тут вот так получилось. Вот я и спрашиваю - Ну как, подошло? Идите в тот магазин и требуйте с них новый суппорт, а если откажутся от своих слов, требуйте от знакомых. Почему так получилось, теперь догадываетесь? Оставляю клиента рядом с собой, подтачиваю грани шляпки болта до следующего меньшего размера и с переменным простукиванием молотком, откручиваю болт шестигранной головкой. kluchnik , расскажите поподробнее, в каком месте нужно греть болт от направляшек, что бы он отвернулся? Надеюсь Вы знаете, какая его часть закисает и где она находится и так же знаете, что это бесполезно. Как греть, что бы не сжечь манжеты и прочие прокладки (может какой волшебный огонь есть, который греет только железо, а резину не трогает)? Ну еще расскажите где пилить там болгаркой, а главное - что это даст, кроме того, как после отпиливания выкинуть суппорт. Можно еще привести несколько примеров, где подобные бесполезные советы, годятся только для сантехники или отопления. В авто, кроме как гайки рулевых тяг (ситуация похоже на сантехнику), греть не чего.

kluchnik написал: 6 гранная головка на "засахаренном" болте абсолютно так-же как 12 гранка сорвет голову болту или скрутит шпильку.

Это теория, а практика присутствует на предыдущей странице и там видно, что сорвать конечно может, но не так же. Что значит не так же? А это значит, что возможность приложить усилие на 6 граней крепеж получается больше 6-ти гранной головкой, тем самым увеличить шанс открутить крепеж.

maestro@ написал: приезжали авто с просьбой - открутить болт направляшек суппорта, который был слизан

-.... теперь пластинку с красивой сказкой переворачиваем на другую сторону... шестигранной головкой. Художественное описание в виде :"жалко хлопающие глазки и слышу реплику с виновато смущенной улыбочкой.." можно оставить, без разницы)) , а далее -

maestro@ написал: Оставляю клиента рядом с собой, подтачиваю грани шляпки болта до следующего меньшего размера

• опять слизываю 6-ти гранной головкой, снова подтачиваю, опять слизываю, пока уже нечего точить.... После чего спрашиваю -Почему так получилось, теперь догадываетесь?..))

dim-on написал: -.... теперь пластинку с красивой сказкой переворачиваем на другую сторону... шестигранной головкой.

Проверялось легко - 12-ти гранная головка, прокручивалась в тех случаях или от руки или от легкого усилия через трещотку, а 6-ти гранная сидела заметно плотнее.

Почему так получилось, теперь догадываетесь?

dim-on написал: Художественное описание в виде :"жалко хлопающие глазки и слышу реплику с виновато смущенной улыбочкой.." можно оставить, без разницы))

Если не хочется платить 10-20 тыс. за новый суппорт, то еще не так художественно заулыбаешься.

dim-on написал: а далее -

dim-on написал: опять слизываю 6-ти гранной головкой, снова подтачиваю, опять слизываю, пока уже нечего точить....

И такое бывает. Но из выше сказанного, шанс-то повышается спасти ситуацию. И если даже из 10-ти клиентов с такой проблемой, спасти двух-трех от больших затрат, то это не плохо. Пусть каждый представит себя на этом месте и вместо того, что бы готовить на проблему с суппортом не малые деньги, всё обойдется в 10-20 раз дешевле. Или ни кто не хотел бы быть в этом числе? Все бы так и жаждали отдать 10-20 тыс за новый суппорт и плюс за работу? Уж не говорю о двух суппортах сразу.

dim-on написал: Почему так получилось, теперь догадываетесь?.

maestro@ написал: подтачиваю грани шляпки болта до следующего меньшего размера и с переменным простукиванием молотком, откручиваю болт шестигранной головкой.

И часто улыбается удача? В смысле, если крепеж скруглился на базовом размере, а после обточки до следующего меньшего размера усилие отворачивания прикладывается тоже-самое, а головка меньше, хоть и шестигранная.

Лок написал:

maestro@ написал: подтачиваю грани шляпки болта до следующего меньшего размера и с переменным простукиванием молотком, откручиваю болт шестигранной головкой.

И часто улыбается удача? В смысле, если крепеж скруглился на базовом размере, а после обточки до следующего меньшего размера усилие отворачивания прикладывается тоже-самое, а головка меньше, хоть и шестигранная.

Лок, Обтачивается так чтобы головка насаживалась молотком, без люфта совсем. Я ещё головку подпиливал, входной конус убирал, чтобы площадь контакта была выше.

Лок написал: И часто улыбается удача? В смысле, если крепеж скруглился на базовом размере, а после обточки до следующего меньшего размера усилие отворачивания прикладывается тоже-самое, а головка меньше, хоть и шестигранная.

Зависит от точности подпиливания в размер, а подпиливание в размер, зависит от размера оплаты. Опыт показывает, что лучше 6-ти гранной головкой на 13, крутить подпиленную в размер шляпку на 13, чем тот же узел с болтом на 14 и головкой на 14, но 12 гранной.
не_китаец хорошо расписал, как нужно (сразу видна рука мастера). Если с размером промахнулся, то удача обойдет стороной в этот раз с большой вероятностью, так как до следующего размера, нужно всего по пол миллиметра снять с каждой грани, что на деле осуществить не так-то просто, как может показаться со стороны неподготовленному зрителю. Тут вот обсуждение похожее и чем грозит применение 12-ти гранной головки, тоже упоминается ссылка

.

А идеограммы- то зачем? Текст не виден из -за них.

не_китаец написал: чтобы головка насаживалась молотком

maestro@ написал: как нужно (сразу видна рука мастера)

два сапога- пара, случаем не сборщики ракеты, где датчикам так же помогли с помощью кувалды занять свое место?)

dim-on написал:

не_китаец написал: чтобы головка насаживалась молотком

maestro@ написал: как нужно (сразу видна рука мастера)

два сапога- пара, случаем не сборщики ракеты, где датчикам так же помогли с помощью кувалды занять свое место?)

dim-on, ну, вот, зачем это делать? Люди делятся опытом как выходить из сложной ситуации с возможно минимальными потерями. Вы-же ёрничаете, показав своим постом, что не способны уяснить суть сообщения, поскольку речь идет о РАЗБОРКЕ проблемных узлов и агрегатов, что разборка очень часто труднее, чем сборка, особенно если эксплуатация проходила в условиях далеких от стерильных. (В отличие от сборки - самолетов или ракет - где сборщиков порой заставляют одевать головные уборы, дабы не попала какая-ни то соринка в гидравлическую жидкость) Да, бывали случаи на автосборочных конвейерах, когда крепеж не заворачивали, а забивали чем-то тяжелым. Но очевидно-же, что это не тот случай.

dim-on написал:

не_китаец написал: чтобы головка насаживалась молотком

maestro@ написал: как нужно (сразу видна рука мастера)

два сапога- пара, случаем не сборщики ракеты, где датчикам так же помогли с помощью кувалды занять свое место?)

dim-on, Я так понимаю что вы ключами никогда не работали, а один раз видели как собирают диван. :D В вашу голову не укладывается что технику не только собирают, но и регулярно разбирают для ремонта и обслуживания.:net: Ваше сообщение полностью показывает уровень вашей компетенции, и далее читать ваши комментарии в данной теме это не уважать себя и своё время.

Добрый день,подскажите,что обозначают буквы CMV на т—ключах от felo,на металле гравировка chrom vanadium.

vin-tol написал: сhrom vanadium.

А вообще, в каталоге пишут, что там молибден ещё есть.

Так что М- это скорее всего молибден.

Спасибо,сейчас видно.

Кроме Kabo, продаёт ли ещё кто в России комбинированные шестигранные ключи?

kznt написал: Кроме Kabo, продаёт ли ещё кто в России комбинированные шестигранные ключи?

СИБИН

Либо искать остатки Кабо и его ОЕМ для других Т.М.

kznt написал: Кроме Kabo, продаёт ли ещё кто в России комбинированные шестигранные ключи?

Снап-он продает. Серия OSHM.

Лок написал: Снап-он продает. Серия OSHM.

Цена на них неадекватная. 50$ за ключ это дорого, но ключи отличные.

Не комбинированный от LICOTA

не_китаец написал: Цена на них неадекватная. 50$ за ключ это дорого, но ключи отличные.

Это-то да, думаю, их никто не купит - раз я, при своем ненормальной тяге к качественному и американскому инструменту их не купил! Но раз вопрос был задан, то и ответ должен быть дан максимально полный. А уж задающий сам решит, взвесив свои финансовые возможности и голос сердца, что ему ближе всего из предложенного.

если вдруг кому интересно - в ДНС похоже распродают инструмент. В частности, взял на подарки Ombra OMT94S за 2900 (у нас ценник от 5к на него был)

Коллега по работе выбирает для личного использования бюджетный набор комбинированных ключей примерно 7-19мм .

Выбирает между:

• Автодело усиленные (которые чуть ли не вдвое дороже обычных Автодело)
• Дело техники линейки Professional
• Lux tools (из Obi)
• Magnusson (из Castorama)
• Dexter (или Dexcel) из Леруа

Я то было порекомендовал тайваньцев (Force, Toptul, KingTony, ...), но они стоят в 2-3 раза дороже..

Как вы оцените вышеизложенные варианты сравнительно друг с другом? Может, ещё что упомяните (Matrix, Сибртех, ...)

kznt, могу порекомендовать набор Автодело Professional в черном пластмассовой коробке. Имею такой набор лет 10, хорошие ключи за свою цену. Сибртех есть наборчик, но они похуже. Ключи более тонкие и качество изготовления заметно хуже.