Качественные ключи и головки - обзор.

maestro@ написал:

rumb написал: Например, контр гайка рулевых наконечников. И то, уже есть спец головки

Что за спец. головки для откручивания контргайки Р наконечников? Вот такие еще имеются, но тут профиль видать не простой

maestro@, Картинку найти не могу. Видел видео. Представляет из себя толстостенную головку с прорезью, чтобы одеть на тягу, а снаружи так же имеет шестигранник под ключ. Таким образом внутренний, например, 19мм, а внешний 24 или 27мм.

ПО моему, чем больше размер, тем слизать гораздо сложнее. Никогда даже не видел зализанные гайки больше 17мм. Обычно это 10-13-14-15мм.

10мм если слижется, то ее проще коброй или чем то похожим оторвать, чем париться по поводу 6\12 граней, с\без профиля. Да и не зализываются они так просто. Скорее М6 болт оборвется.

13мм может уже сильнее прикипеть. Да еще эти гайки с пресс шайбой не такие высокие, головки и ключи на них могут не до конца сесть. + в неудобном месте. В общем номер 13 может доставить хлопот, особенно если суеверный. :scare

14мм любят японцы на М10 или даже больше ставить. Вот никогда не забуду - болт крепления передней стойки к поворотному кулаку HONDA НR-V. Не помню точно диаметр болта - 10-12мм + еще и шаг мелкий. Друг поломал 2 головки на 14мм, все зализал. Приваривал гайки. их отрывало. В итоге высверлили, а остатки резьбы еле выковыряли повредив внутреннюю резьбу. В итоге угробили поворотный кулак. Купили с разбора другой.

Какие там гаечные ключи? Какие рожки? Вы о чем? Я вообще считаю комбинированные ключи не супер силовым инструментом. Вы попробуйте те же болты суппортов прикипевшие сильно на 14-15мм открутить комбинированным ключом. Без трубы не получится, если не качок. Если дури хватает или труба, то этот бедный ключ гнется, кажется, что сейчас лопнет или совсем поплывет. Тест ключей на 13мм показывает, что для кольца 200-240нМ даже для самых именитых необратимый предел. А 14-15мм ключи не шибко толще.

rumb написал: Вот никогда не забуду - болт крепления передней стойки к поворотному кулаку HONDA НR-V.

Да уж, HONDA НR-V, HONDA СR-V вроде не плохие, но если понадобится что-то по задней подвеске перебрать, почти ни чего не откручивается без трудностей (приржавевает в этих машинах все намертво). А шкив колена снять, так это отдельная песня.

Бывает еще слизывается 10мм головка болта, который крепит паразитный ролик поликлинового ремня на MAZDA\FORD 1.8. Тогда это большой головняк - места там мало, лонжерон мешает. Вообще японцы любят все болтиками на М6 скручивать. Пол машины можно 10мм инструментом разобрать.

rumb написал: Бывает еще слизывается 10мм головка болта, который крепит паразитный ролик поликлинового ремня на MAZDA\FORD 1.8. Тогда это большой головняк - места там мало, лонжерон мешает.

Приподнять двигло, снять подушку с кронштейном и продолжать мучиться :) Это все просчеты конструкторов.

maestro@ написал: Что есть головки на четверть в курсе, но это все для 12-ти гранного крепежа больше подходит.

Не соглашусь. не видел в жизни 12 гранных болтов на 8, 9, 10 мм.. Просто смешали инструмент "с ручным приводом" с "пневматическим приводом". "слизывание", "соскальзывание"... Надел головку и мягонько откручиваешь :-)

Samoha написал: Ну вообще-то ступичных 32,36, 38 и именно 12-гранных довольно много - про более большие размеры и не говорю. Да именно, потому что удобнее. а не по причине слизывания...

Долгое время ступичные гайки на японках шли двенадцатигранные. на 30 и 32... На тойоте старенькой у меня даже такая. По поводу "крутежа крепежа" и возникающих от этого проблем: мы часто крутим крепеж на машинах, которые по западным (и тем более азиатским) меркам должны после 5-7 лет пойти в утилизацию. Но мы упорно крутим гайки на 20-30 летних японках, искренне удивляясь, что метиз "прикипает". В каком автосервисе Вы видели аффтомеханика с динамометрикой? В подвеске? Я не видел. А вот закручивание болтов с моментом 80-120нм ударным гайковертом на 300нм - это пожалуйста. Я если откручиваю что-то, то собираю либо с литолом, либо с графитом, либо с медной смазкой. и стараюсь с динамометрикой. Хотя и руками думаю много от положенного не перетяну. Но я не работаю в автосервисе... :-) Я маньяк - я так релаксирую... :-)

rumb написал: Например, контр гайка рулевых наконечников. И то, уже есть спец головки.

По поводу "срывать рожком" - согласен - лучше накидной частью. Но спецголовки для контргаек - это ИМХО, чрезмерно - обычный качественный рожок справится (40-50 Нм).

kluchnik написал: Не соглашусь. не видел в жизни 12 гранных болтов на 8, 9, 10 мм..

Если выпускают головки, значит и крепеж под них бывает. Или Вы считаете, что 12-ти гранная головка на 8 или 10 мм. предназначена для шестигранного крепежа? Например 12 граней под головку 10 мм. в ГБЦ встречаются. https://www.drive2.ru/l/8973836/ М10 под головку 10 мм.http://ufa.aksiom116.ru/catalog/zapchasti-CUMMINS/3903834-bolt-s-12-grannoj-golovkoj-m10h150h35-kreplenie-startera-ISBe-ISF38.html Вот еще, начиная от 5,6 мм: https://ru.made-in-china.com/co_vividping/product_Flanged-12-Point-Screws-Bihexagonal-Head-Bolts-with-Flange_enyiheoyy.html

У меня на 1\2" все 12гранные TENG-TOOLS и на 3\8" STAHLWILLE 12гранные. Все откручивают, ничего не зализывают. Разве только совсем сгнившие болты не берут. Где грани превратились в окалину. 6гранные я планирую ударные на 1\2" брать. скорей всего GEDORE RED

rumb написал: планирую ударные на 1\2" брать. скорей всего GEDORE RED

Тайвань?

Самые доступные всегда 12гранные, чаще бывают в наличии и со скидками. Многие видя акционные наборы престижных брендов, покупают и радуются. Да и чего не радоваться, ведь немногие их будут применять профессионально, где действительно в полной мере можно по своему опыту увидеть всё на "деле". :) :popcorn

maestro@, сложно сказать, пока не щупал, только под заказ. С виду похожи на простой GEDORE, а как на самом деле не ясно. Подкупает цена и размеры 10-24, кроме 18 и 23мм: 1/2 12штук R63003012 Gedore RED - 42€.

$GLOBUS$, ну не знаю, у нас они стоят одинаково. Взял 12граней для универсальности. А на STAHLWILLE так вообще про скиду можно только мечтать. Не понимаю, что мешает их применять профессионально? В моем понимании, профессиональное применение - это качественно выполненная работа, за которую платят. Я говорю - еще ничего не слизал своими 12 граными головками, работы выполнил. В чем проблема? Уже и так все сошлись во мнении, что если мертво сидит, то гайковерт\болгарка\сварка\автоген поможет только. Разница между 6 и 12 граней есть, но не такая, чтобы 12 граней считать вредом и не применять на 6 граном крепеже.

rumb написал: сложно сказать, пока не щупал, только под заказ. С виду похожи на простой GEDORE, а как на самом деле не ясно.

На простом GEDORE, написано где они сделаны. А на RED что было, не спрашивали?

rumb написал: Не понимаю, что мешает их применять профессионально? В моем понимании, профессиональное применение - это качественно выполненная работа, за которую платят. Я говорю - еще ничего не слизал своими 12 граными головками, работы выполнил. В чем проблема? Уже и так все сошлись во мнении, что если мертво сидит, то гайковерт\болгарка\сварка\автоген поможет только. Разница между 6 и 12 граней есть, но не такая, чтобы 12 граней считать вредом и не применять на 6 граном крепеже.

Ну во первых применять профессионально их можно и даже нужно, об этом уже писали много раз и я и maestro@, мы лишь только указали, что есть "сложные" места и виды работы, где они не удовлетворяют проф.требованиям и влекут за собой массу отрицательных моментов. И в авторемонте существует негласная градация головк 12 и 6граней, одни по двигателю и навесному годятся, а для ходовой и трансмиссии нет. И какие бы брендовые и пародистые головки 12гр. не были на руках, в багажниках своих авто, в сервантах и антресолях у спорящих здесь любителей (покрутить "шарики в носе"), суть факта от этого не меняется.

rumb написал: ну не знаю, у нас они стоят одинаково. Взял 12граней для универсальности. А на STAHLWILLE так вообще про скиду можно только мечтать.

Давно приметил такую тенденцию, если нет какого вида набора головок в наличии, то скорее всего это будет 6гранный. Когда под акции и скидки вдруг иногда попадают наборы с головками, то как правило там будут 12гранные. Мне для универсальности взять такой набор, не позволяет профессиональная деятельность, люблю все делать качественно. :)

$GLOBUS$ написал: И какие бы брендовые и пародистые головки 12гр. не были на руках, в багажниках своих авто, в сервантах и антресолях у спорящих здесь любителей (покрутить "шарики в носе")

Это точно, поскольку те, кто реально сейчас крутит гайки, на форуме не пишет(тут уж или в нэте сидеть, или машины чинить) :) Здесь только теоретики - коллекционеры... Некоторые просто с "гильотинизированными" мнениями (чуть не сказал "заблуждениями"):

$GLOBUS$ написал: суть факта от этого не меняется.