Качественные ключи и головки - обзор.

Есть в наличии трещетка FORCE 1/2" F80243, смешанные ощущения, в руке не лежит в общем

не нравится своей массивностью, быть может даже тяжестью, есть ли смысл сменить на JonnesWay 1/2" R3704

теоретически по удобнее должна быть...

Сама по себе трещотка от Джонсвея нормальная (у меня такая). Я бы из-за большего рычага брал, а не эргономики. Визуально (если головы равные) у нее ручка подлиннее.

Sander., у Force метариал ручки пластик, у Джоника резиноподобное что-то. При частом использовании резина в какашку превращается. Это у недорогих

fedorM, JonnesWay 253 мм Вес 620 гр. FORCE 255мм Вес 618 гр.

получается JonnesWay по весу и по длине такой-же, остается только, что голова субъективно меньше и зубьев у трещетки больше, я в смятении брать или нет.

*Boston*, до Force был китайский, самый дешевый с черной резиновой ручкой, очень легкий и удобный кстати, убивал его долго, ручка живее всех живых, а трещоточный механизм умер недавно после частого использования метровой трубы.

Насчет головок Force и JonnesWay вопрос остается открытым.

По накидным еще вопрос, раньше (лет восемь назад) из доступных покупал Matrix, за эти годы ни одного ключа не сломал, ключи на 17 и 19 использовал в том числе и с трубой, ни погнулись, ни лопнули почти как новые. Не так давно необходимость заставила недавно разжиться дополнительно размерами на 16 и 18, Matrix'а в данных размерностях не было, предложили Baum, взял, по 80руб., на вид аккуратные (в отличии от BRIGADIER), их сильно еще не нагружал, как они вообще, нормальные?

Посмотрел сейчас, что есть в продаже из комбинированных ключей (кроме Force и JonnesWay), выше озвученных уже нет, есть какие-то непонятные:

Ключ рожково-накидной 19 х 19 АвтоДело 31019 66 руб. Ключ рожково-накидной 19 х 19 АвтоДело 36019 Professional 80 руб. Ключ рожково-накидной 19х19 Мастер Ключ 95 руб.

что из этого более или менее потребное?

Вот такой еще есть:

Ключ рожково-накидной 19 х 19 Автодело 30019 (трещоточный) 210 руб.

думаю взять или быстро развалиться?

есть в продаже и более дорогие:

Ключ рожково-накидной Ombra 030019 (19 х 19) 140 руб. Ключ рожково-накидной 19х19 FORCE 12гр. 150 руб. Ключ рожково-накидной Jonnesway W26119 (19 х 19) 175 руб. Ключ рожково-накидной Jonnesway W60119 (трещоточный, 19 х 19, с реверсом) 720 руб.

честно говоря зеленое существо давит покупать такие.

Форсе нормальные Баум ничего.

Чот глаза разбеглись.....а я много лет пользуюсь инструментом Кинг-Тони,ну практически всем,ножницы по металлу,шестигранники,отвёртки....вродьб не жалуюсь.

У меня Форсевские трещотки, мне нравятся :)

кто, что скажет о качестве инструмента - Ombra

Где-то читал , что это бюджетная линейка джонесвея .

Sander. написал : кто, что скажет о качестве инструмента - Ombra

Hasik74 написал : Где-то читал , что это бюджетная линейка джонесвея .

:D Оказывается, Джоник уже настолько элитный, что у него есть и более бюджетные линейки, доступные широкому кругу трудящихся!

Sander. написал : fedorM, JonnesWay 253 мм Вес 620 гр. FORCE 255мм Вес 618 гр.

получается JonnesWay по весу и по длине такой-же, остается только, что голова субъективно меньше и зубьев у трещетки больше, я в смятении брать или нет.

Это не субъективно, а объективно. У Джоника есть такая же с 36-ю зубами, а на Вашем фото 48-ми зубая.

Sander. написал : Насчет головок Force и JonnesWay вопрос остается открытым.

В чём смятение-то? Определитесь со сколькими зубами Вам нужна, а потом выбирайте из одинаковых у Форса и Джоника по удобству ручки (вот здесь субъективно), а не сравнивайте с разными зубами у разных производителей (п. 2788).

Hasik74 написал : Где-то читал , что это бюджетная линейка джонесвея .

Поддержу. Аналогично как у Гедоре - Каролис, у Хайко - Хайтек. Способ удержаться на плаву проиводителей в кризисные времена.

Oneman, неужели вы не видите разницу? Гедоре - дорогой инструмент, Каролус - доступнее по цене и послабее. Хейко и Хайтек - аналогично. Но Джонсвей сам по себе весьма бюджетный. Опускаться ниже - залезть в сегмент Матрикса и Стаера.

Лок написал : Но Джонсвей сам по себе весьма бюджетный.

Так это смотря с чем сравнивать, если с Г и Х, да бюджетнее, если с Матрикс и Стаером - то дорогой.

Лок написал : Опускаться ниже - залезть в сегмент Матрикса и Стаера.

Я Омбру туда и отношу...:confused: (Всё имхо, спорить не намерен.)

Oneman написал : Всё имхо, спорить не намерен.

Да это-ж не спор. Скорее - обмен мнениями

Лок написал : :D Оказывается, Джоник уже настолько элитный, что у него есть и более бюджетные линейки, доступные широкому кругу трудящихся!

Ombra - существенно дешевле, по крайней мере свечную головку на 3/8 придется этого бренда взять, чисто от безисходности т.к. форс и джоник не делает их.

Oneman написал : Это не субъективно, а объективно. У Джоника есть такая же с 36-ю зубами, а на Вашем фото 48-ми зубая. В чём смятение-то? Определитесь со сколькими зубами Вам нужна, а потом выбирайте из одинаковых у Форса и Джоника по удобству ручки (вот здесь субъективно), а не сравнивайте с разными зубами у разных производителей (п. 2788).

Смятение в том, что у меня во владении есть трещотка форса и за пару лет я всего пару раз работал, ну неудобно ей работать и все. на количество зубов глубоко равнодушен, по вашей логике 72х зубовая должна быть еще меньше... надумал взять трещотку JonnesWay 48 зуб. на 3/8" или 1/2" Jonnesway 48 зуб. на 150 мм.

Sander. написал : на количество зубов глубоко равнодушен,

Это плохо, ибо...

Sander. написал : по вашей логике 72х зубовая должна быть еще меньше...

логика здесь одна, чем крупнее зуб (читай меньше их кол-во), тем выносливее (расчитана на бОльшее усилие) трещётка и тем больше у неё угол возврата и, соответственно, наоборот чем больше кол-во зубчиков, тем они меньше и проще их сорвать, но их преимущество в меньшем угле возврата (имеет значение в труднодоступных местах). Есть и вообще беззубые варианты с обгонной муфтой, так те годятся только для наживуливания без натяга. Вдумчивый пользователь учитывает все эти нюансы...

Oneman написал : Это плохо, ибо... логика здесь одна, чем крупнее зуб (читай меньше их кол-во), тем выносливее (расчитана на бОльшее усилие)

ссылка здесь пролетала на тесты на выносливость, все от самых зубатых до стандартных держат 300ньютонов, на 700 порвались все. логично конечно, что должно быть так как ты написал (я и сам так считал), но с тестами не поспоришь.

Oneman написал : трещётка и тем больше у неё угол возврата и, соответственно, наоборот чем больше кол-во зубчиков, тем они меньше и проще их сорвать, но их преимущество в меньшем угле возврата (имеет значение в труднодоступных местах). Есть и вообще беззубые варианты с обгонной муфтой, так те годятся только для наживуливания без натяга. Вдумчивый пользователь учитывает все эти нюансы...

напрасно считаете, что я не знаю в чем разница, но эту самую разницу в работе я практически не заметил между 26 и 48 зубовой.

Sander. написал : напрасно считаете, что я не знаю в чем разница,

Раз всё знаете, зачем задавать детские вопросы (п. 2788)?

Sander. написал : но эту самую разницу в работе я практически не заметил между 26 и 48 зубовой.

Значит мелкозубые придумали не для Вашей работы. :)

Oneman написал : Это плохо, ибо... логика здесь одна, чем крупнее зуб (читай меньше их кол-во), тем выносливее (расчитана на бОльшее усилие) трещётка и тем больше у неё угол возврата

Трещоточные рукоятки не рассчитаны на передачу предельных крутящих моментов. Принято считать ПДН по DIN-3122, протокол D12.5 для рукояток с приводом 1/4"DR= 62 Nm, 3/8"DR= 202 Nm, 1/2"DR= 512 Nm. вне зависимости от количества зубцов.

Ничего общего, кроме дистрибьютора и страны происхождения.

bambooworm написал : Трещоточные рукоятки не рассчитаны на передачу предельных крутящих моментов. Принято считать ПДН по DIN-3122, протокол D12.5 для рукояток с приводом 1/4"DR= 62 Nm, 3/8"DR= 202 Nm, 1/2"DR= 512 Nm. вне зависимости от количества зубцов.

Всё это так, никто не говорит обратного. Я имел ввиду, что если взять и нагружать трещётку с мелкими и крупными зубцами одноимённого присоединительного квадрата, какая вперёд сорвётся? Извиняюсь, если не доходчиво изъяснился (выше).

У многозубых трещоток и конструкция зубов другая, там в зацеп сразу 3-4, а то и больше зубов, так что площадь контакта такая же, как у трещоток на 36 зуба.

Трещотка нормальной фирмы с квадратом 1\2 на 72 зуба выдержит 500нМ без проблем и без последствий. Руками такой момент вряд ли разовьете без трубы. Я свою GEDORE U20 1993 ни на что не променяю, а 36 зубовые даже в руки брать не хочется.

Oneman написал : Всё это так, никто не говорит обратного. Я имел ввиду, что если взять и нагружать трещётку с мелкими и крупными зубцами одноимённого присоединительного квадрата, какая вперёд сорвётся? Извиняюсь, если не доходчиво изъяснился (выше).

Есть высокая вероятность, что позже сорвется именно с меньшим количеством зубцов, хотя, скорее всего, просто оборвет квадрат, что и происходит при предельных испытаниях. А вот при ресурсных испытаниях крупнозубая изнашивается быстрее.

Oneman написал : Раз всё знаете, зачем задавать детские вопросы (п. 2788)?

Во первых я не говорил, что я знаю все, но кое какие познания у меня все же есть:) Во вторых я никоим образом не интересовался вопросом в том ключе в котором вам он видеться.

Oneman написал : Значит мелкозубые придумали не для Вашей работы. :)

7,5 градусов меня устраивали пока-что.

Привезли из Литвы Ko-Ken 4763-75 Made in Japan! Сделано весьма качественно. И даже дешевле, чем 1/2" STAHLWILLE 75mm Nr.509/3.

Очень нравятся насечки, действительно не проскальзывает, когда крутишь рукой. Головка может болтаться, а можно задвинуть поглубже. :a

Допускается-ли использовать головки Surface от Force на гайках с не изношенными гранями, на постоянной основе вместо шести гранных..., не происходит-ли опрессовка гайки на болте за счет переноса момента в самую узкую часть гайки?

Если головка сидит плотно, то переноса давления на область рядом с гранью не будет, если не плотно, то тут уже все будет зависить от мягкости метиза.... сминаемость гайки (опрессовка) - нонсенс, а вот "слиз" неявновыраженной грани - сталкивался... Вообще я бы не рекомендовал в постоянную работу такие головки, псевдоуниверсальность и новаторство на мое ИМХО не всегда удачно...